Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

2987
Юсуф [профіль]

Почитал статью, много интересного.
Но явная дезинформация о деятельности Духовного управления мусульман Украины. Я знаком с этой организацией уже почти 20 лет со времени ее основания и ни разу ни от кого не слышал и ни разу не читал в литературе издаваемой ДУМУ о разрешенности ростовшщичества. И ни разу не слышал что бы призывали девушек и женщин ходить не покрытыми.
Все это клевета на ДУМУ.
Если вы хотите ознакомиться с деятельностью ДУМУ заходите на сайт
www.islamyat.org

2986
ПУТЯ [профіль]

Черноморец кивает на УПЦ КП, мол вам надо - сами и занимайтесь. Подождите, а емпешники что автоматически в безмолвных баранов гундяевского стада записались? Или как? Что некому возразить?
Юрий Павлович. Назовите хоть одного представителя УПЦ КП, разговор котрого в ключе критике Гундяева всерьёз воспримут в УПЦ МП. Правда смешно, да?
Вот письма, например, канонически обоснованые, продуманные, о "перекрещивании" сколько посылали... И что? НОЛЬ РЕАКЦИИ!!! О каких прениях Вы говорите. Вы же даже сами себе не верите.

Татьяна о моде "от кутюр" верно подмечено. Точнее аналоги и не подобрать. Когда дурной тон становится модой, то и Русский мир становится реальностью.

2985
Юрій Чорноморець [профіль]

Татьяна!
Вы меня не совсем правильно поняли. Я не говорил, что УПЦ КП сама должна критиковать. Должна организовать такую критику через "независимые" каналы. Об этом я уже писал: https://www.religion.in.ua/main/analitica/2684-ideologichni-vijni-u-pravoslavnij-

ukrayini-ch-i.html
И вторую часть перейдите еще раз почитайте. Все рецепты есть. И эта очевидность как и что надо делать. И потому УПЦ КП виновато - в первую очередь перед украинцами, во вторую перед русскими. К-е попадают в ловушку подмены христианства какой-то очередной странной утопией. Так что если кому-то нужно это все оценивать, то шевелитесь. А я же написал, что с этим Русмиром и так все ясно: богословски оценить - это предательство христианства; философски - это манипуляция сознания; политологически - информационная война. И больше "пяти минут" (пары недель) об этом говорить нечего просто так, ибо все ясно. Так что если кому-то нужно дальше о русмире говорить - то давайте не требуйте от богословов дискуссии, а организовывайте ее.

2984
Владимир Мельник [профіль]

Приветствую! Благодарю за комментарии.

1. Да, полагаю, что должно быть рассмотрение вопроса в богословском ключе. Но по всем законам логики и здравого смысла обоснованием идеи должен заниматься её автор, сторона предлагающая. Если идея предлагается иерархом Церкви, то именно богословское обоснование представляется первоочередным. Увы, именно этого и не достаёт, зато слишком много говориться о политической целесообразности (для кого?).

2. Что касается противопоставления Руссмира Царству Небесному, то всё несколько сложней. В отрицании роли «царств земных» можно дойти вовсе до отрицания роли национальных и местных особенностей. В статье поставил вопрос. Если есть стремление построения чего-то наднационального, притом беспристрастного, почему не взять за основу действительно равноправные модели (напр, ЕС) и чем Руссмир хуже мира, например Кириллического.

3. А вообще действительно очень печально, что большинство занимает выжидательную позицию: нет переосмысления концепции в принципе ни в её поддержку, ни против неё, нет своего мнения. Подобно бургомистру в «Драконе» Е. Шварца, у нас модно прикидываться сумасшедшими («Потом разберутся кто прислуживал, а кто болел душой, не жалея здоровья своего»).

2983
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

От яка в нас тепер пісенька: Петро киває на Івана, Іван киває на Петра. "Це ваша відповідальність" - "Та ні, ваша!"
Ну, неужели не понятно, что выступление КП против Русмира (даже и через мирян) - это вода на колеса как раз Русмира! "Раз раскольники против - значит, для нас, каноничных, идея от Бога!" Ну, как в "Служебном романе": хорошие сапоги, надо брать, раз для Калугиной они вызывающие. А шо мы, безблагодатные сатанопоклонники (или как там выражался владыка А.), можем толкового сказать вам, благодатным? Ну, ничё ж!
Вообще интересная позиция: нет вины на допустивших гонения, вся вина - на их жертвах. Интерес УПЦ МП как раз будет соблюден, в случае поддержки у ваших все будет в шоколаде.
Ну, хуже чем при Нероне для УПЦ КП вряд ли будет. Гонения - вообще естественное состояние Церкви. Фавор (от слова "фаворитизм")- неестественное.
Начала почитывать о.Григория Лурье. Как я его понимаю...
Значит, Русмир - болезнь московского православия, но сами МП-шники не считают нужным свою болезнь обозреть, поставить диагноз и вылечить. Им это не надо, видите ли! Пусть ее лечат все, кому потом придется от МП и пострадать!..
Ну, просто ничего не понимаю...

2982
Юрій Чорноморець [профіль]

Уважаемая Татьяна. Раз Вы из УПЦ КП, то Вам открою страшную ОЧЕВИДНОСТЬ: кампанию против русмира должна была бы вести УПЦ КП. Не официально, а через СМИ основанные мирянами, симпатизирующими идеи укр автокефалии. И что? Где работа в этом направлении? Нигде. А всякие черноморцы должны еще и за УПЦ КП пахать? Где это видано? У меня лично есть чем заняться, раз УПЦ КП нет дела до русской информационной войны против украины и упц кп - в результате которой погибнуть должны как раз украина и упц кп. Так что при встрече с Вашими шишками попробуйте им что-то объяснить. Сейчас не 1995, сейчас будет хуже. Шапками не закидаешь, народными протестами не запугаеш. Раздавят и поедут дальше. И вся моральная вина будет не на богословах молчаших, а на тех, кто мог организовать немолчание, и не организовывал. Ладно, это все очевидно.

2981
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Святенко Любов писала...
Ааааааааааааааааа! am
Не, ребята. Или я, или "Святенко Любов".

2980
Святенко Любов [профіль]

Да, и это после того, как народ Закарпатья считали самим целомудренным народом. А сейчас с этими сектами, о каком целомудрии может идти речь, только о массовом психозе.

2979
Святенко Любов [профіль]

Что тут необычного, я например с племянником любим покадить в квартире, становится намного лучше. Племяннику 4 года и он садится возле кадила и складывает руки, как молится. Что тут такого, а как ремонт делают или перестановку мебели, в мире доказано, что психологически помогает. А кругом себя дипломы и фотографии выставлять на рабочем месте - это более нормальнее или смотря для кого.

2978
Святенко Любов [профіль]

Не полностью читала публикацию, но хочу дополнить, что в эту церковь ходили вполне грамотные и достаточно обеспеченные люди. Остается загадкой, как этот вызывающий верующий смог привлекать сколько европораидных людей, может он обладал гипнозом, скорее Господнего происхождения.

Прошу вышеуказанный комментарий удалить

Человек видимо обладал гипнозом, но не в коем случае не Божественного происхождения.

2977
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Уважаемый Юрий Павлович! Есть такое понятие - "вызов времени". Вот если б не скандал с раздачей хлеба вдовам в апостольской церкви (фу ты, ну ты, мелочь какая!), не было б у нас диаконов.
А когда в прямом смысле родина в опасности, потому что некоторые не просто лялякают про Русмир, а начинают его тихой и не очень сапой вполне реально строить - в это время брезгливо морщиться и уходить в свой привычный мирок - это просто бегство от реальности. Несмотря на то, что именно Вы мужественно положили начало украинской полемики на тему Русмира, за что спасибо огромное.
Понимаете...между модой "от-кутюр" и тем, что мы носим на улице - всего шаг. Хотя со стороны может показаться, что показы "от-кутюр" - это что-то дебильное для полных фриков. Но это "дебильное для фриков" проходит нужную трансформацию и адаптацию, народную рецепцию и потом получаем гульфики между коленями и сапоги "маленький Мук", которыми при наклоне тела ненароком можно выколоть глаза. А все сторонники классики автоматически считаются как раз "дебильными фриками". Вот это же может произойти и в случае с Русмиром.
Богословие реагировало на ереси. Само по себе в тепличных условиях оно не сильно развивалось. Почему же тут - полное молчание, хотя опасность подобной концепции (болезни, симптома) - налицо?

2976
Святенко Любов [профіль]

С трудом верится, но обратится конечно имеет право каждый.

2975
ПУТЯ [профіль]

Очень скоро мы станем свидетелями как патриарх Кирилл будет ходотайствовать чтоб украинским швеям нить наматывали на шпулю не узбекские мотальщицы, а таджикские. А комплектующие к автомобилю "Деу Ланос" поставлялись крупными партиями и паромом, а не мелкими и поездами как раньше.
Его можно понять - у него за все душа болит: и за газ для украинцев, и за удои на украинских фермерских хозяйсвах, и за ликёро-водочную промишленность, и за фискальную систему. Больше того - я уверен, что Кирилл вскоре соберет собор директоров всех супермаркетов Украины и будет ходотайствовать о снижении розничных цен для покупателей. Не патриарх - а находка!

2974
Юрій Чорноморець [профіль]

Полное непонимание предмета о котором пишет Резниченко - типичный продукт журналистского "видения" церковной реальности "из-вне"

2973
Святенко Любов [профіль]

Все здания надо отдать монастырю, о чем тут можно спорить. Так не думает тот, кто не работал в этих музеях на территории, которые находясь на территории монастыря живут по своим законам и только чуть-что прикрываются монастырем. Вы бы слышали как говорят о монахах, как судят по себе.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...