Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

42647
Nesterenko Pavel [профіль]

Назва статі символічна. Церква не може бути імперською або національною, в еклезіологіі такі статуси не передбаченні. Можливо доцільніше спочатку визначити як Церква сама себе визначаэ. Тоді вибір шляху для церковних людей зійде з трибунних орбіт на вузьку стежку ближчого приходу. 

42646
Архім. Віктор (Бедь) [профіль]

ПРО "ВИПРАВДОВУВАННЯ" ГЛАВИ УГКЦ ПЕРЕД МОСКОВСЬКОЮ ПАТРІАРХІЄЮ ЗА СПІВПРАЦЮ З УКРАЇНСЬКИМИ ЦЕРКВАМИ 
Чергове посоромлення України, українців і Церкви Христової в Україні...
На догоду чужинцям, чужих держав, державно-церковних і церковних політики (як папського Ватикану, так і Московії (Російської Федерації)), "духовні керманичі" від Української Греко-Католицької Церкви показали світу іще раз, що українці розділені, і при цьому навіть цього не сормляться...
Церковно-канонічні і церковно-правові норми співжиття та взаємодії діючих в Україні церковних утворень і так є зрозумілими, вони в межах надуманих смертними людьми штучних правил та забобон, і при цьому в даному випадку насаджених українцям із зовні. Але для чого це чергове прилюдне посипання голови "попелом" ? Щоб папський Ватикан (Римо-Католицька Церква) і його складова структура Українська Греко-Католицька Церква чергове зробила реверанс перед Московською патріархією Російської Православною Церквою (МП) виправдовуючись на антиукраїнський випад московського митрополита Іларіона Алфеєва ?
Таки не доросли до розуміння волі Божої і Його святих Заповідей. Таки багастраждальна історія розділення української нації так нічому і не навчила...
Брат чубить брата, на посміховище ворогів, і при цьому всі прикриваються одним і тим самим Отцем Небесним, вченням про еклезіологію та прповідують про єдність і любов десь там, у світллому майбутньому, через роки, десятиріччя, століття чи тисячолітття... А в реальному житті часу і волі виявити любов та солідарність один до одного невистачає...
Байстрюки...
Це певно той випадок, за який главі УГКЦ архієпископу Святославу Шевчуку іще за свого земного життя неодноразово прийдеться червоніти та виправдовуватись, що його не так зрозуміли. Бо жодних виправдань неповинно було бути, мав лунати тільки осуд щодо знахабнілої поведінки московсько-путінського посланця, навіть якщо він і був у єпископській мантії Московського патріархату РПЦ (МП).
Панове українці, церковні діячі і не церковні, переставайте гратись у чужоземну дипломатію та "богословське" словоблудство... Час до взаєморозуміння, взаємопідтримки і взаємоконсолідації для української нації вже давно пробив у набат. А ми все оглядаємось навколо, і прислухаємось до того,  хто і що про нас подумає і скаже, і як буде трактувати наши дії та слова, дивлячись на нас із своєї колокольні...
Україна, українська нація, Українстка Церква, як і Отець Наш Небесний у нас одні і ті самі... Тож чи не пора зібратись всім докупи у своїй хаті і сказати світу, ми є такі як є, ми єдині, у нас одна Українська Держава і Церква Христова!
Тоді і світ нікуди не дінеться і схиливши голову перед нами у пошані, визнає і нашу церковну  еклезіологію.
А все інше це від неуцтва та лукавого... 

42645
o. Oleh [профіль]

Увага! У вас немає прав для перегляду прихованого тексту.

Можливо вперше в житті вл. Іларіон отримав удар нище пояса. fellow  

42643
Kalimera [профіль]

І Помісної церкви не буде. Архієре МП служать Москві.
 

42642
Kalimera [профіль]

Я згідний , що гроші не йдуть. Навпаки Москва кормить проросійських архієреїв, дає гроші на русмір. Захопивши Україну вони відібють з лишком ці гроші.

42641
Архім. Віктор (Бедь) [профіль]

Олесь.
Гарні слова пишете, тільки іще б до них додати реальні справи... А так виходить просто словоблудство, за яким ті які не бажають допустити єдності української нації, українського православ'я та становлення Української Церкви, мовчки потирають руки і сміються над Україною, українським народом і Церквою Христовою в Україні... І не тільки сміються..., а Ви  все на Бога хочете списати...
Невже Ви хочете сказати, що настане той час коли 100 % кліриків та прихожан  в УПЦ (МП) проголосять єдину помісну Україську Православну Церкву окремо від Московського патріархату (включаючи і тих які по своїй плоті і крові є споконвічними москалями чи переродившись з українців виховані у москальському ординсько-імперському дусі) ? Звичайно що ні... А хіба Ви не знаєте про те, що на сьогодні існують мільйони українських православних які бажають молитись і ходити до своєї Української Церкви, початки якої сягають І - ІІІ ст.ст. і яка офіційно, як Українська (Руська) Церква, була заснована за правління блаженного князя киїського Оскольда та преподобного Святійшого патріарха Константинопольського Фотія іще в далекому 862 році (середина ІХ ст.). Знаєте, але робите вигляд що цього не бачите чи не хочете бачити... І всіма силами утримуючи в Україні Московську Церкву, робите все для того щоб Українська Церква не могла повстати і бути визнаною посеред інших Помісних Церков. Але ж можно було би спокійно розділитись і всі проблеми протистояння були би зняті, і ніхто би нікому не дорікав за те, хто яку Церкву собі в Україні улюбував - Київську чи Московську, бо булиби вільні і рівні у виборі. Але ж ні, краще допуськати наругу над Церквою Христвою, душами розділенних православних, розділяти єдинокровних православних братів і сестер в Україні на так званих "канонічних" і "не канонічних", але не поступитись лукавим завоюванням Московії на церковному поприщі в Україні. Чому так дієте ? Чи не тому що в питанні церковного будівництва саме Ви керуєтесь політикою, державно-церковною політикою Московської імперії, а не інтересами Церкви Христової, Вселенського Православ'я,  утвердженням єдиної помісної Православної Церкви в Україні та Української держави...

42640
Олесь [профіль]

Цитата: Архім. Віктор (Бедь)
Просто в Україні повинна бути єдина помісна Українська Православна Церква
думаю Вона колись буде, але треба набратись терпіння і розуміння того, що  це процес не політичний і не одного дня. Більше того захвати храмів та міжконфесійна ворожнеча лише показують що відсутня справжня любов між православними, а керуючись чисто політичними процесами в країні(в ситуації неоголошеної війни Росії проти України) помістну церкву створити нереально, думаю необхідна зміна поколінь і бажання бути православними на реальних справах. Бо інакше від такого політичного  бажання буде лише ще один розкол. Можна Москву багато в чому звинуватити, але в Українців має бути любов, бажання та соборність так як колись було в Болгарів і Господь нам дарує цю незалежність

42639
Архім. Віктор (Бедь) [профіль]

Олесь!
Просто в Україні повинна бути єдина помісна Українська Православна Церква, а з якого регіону світу будуть проводитись закупки утварі, це не буде мати значення. А на сьогодні, коли за рахунок батьків-віруючих, дітей яких на Сході України убивають московсько-путінські окупанти, а Московська патріархія РПЦ (МП) це освячує і благословляє, а  УПЦ (МП) і надалі залишається складовою РПЦ (МП), то виникає запитання хто і чого фінансує наших супротивників, які не визнають і не бажають нашої держави України, нашої української нації, нашої Української Церкви ???
А слуга Московії у білому клубоку, жуючи український хліб, розповідє байки про нібіто цілковиту незалежність УПЦ (МП) від РПЦ (МП)...
Про це мова, шановний Олесю з Васьою...

42638
Олесь [профіль]

Архім. Віктор (Бедь),кожен мислить в міру свого ідейного світу. Нажаль в Україні поки немає аналогів по якості софринській утварі, тому й купляють з РФ, потрібно створювати альтернативу і не нести нісенітниці, тому що навіть УГКЦ без укорення совісті наповнює свої храми цією продукцією

42636
Ваня [профіль]

Архім. Віктор (Бедь),
Да в храмах киевского патриархата тоже утварь софринская и выручка идет в МП. Я уж не говорю, что бизнес президента Порошенко прекрасно работает в России, конфетки там производит, бабки в карман, налоги в российский бюджет.

42635
NEO [профіль]

А як бути з дорогоціними подарунками, що єпископи возять Кирилу? Чи хтось їде до Патріарха з порожніми руками?

42634
Архім. Віктор (Бедь) [профіль]

А як бути з багатомільйонними оборотами від реалізації московської церковної утварі, ікон, церковно-релігійної літератури і т.п.  - товару, яким майже на 99 % заповнено всі церковні склади, лавки, крамниці та оптові склади... Це куди іде виручка ??? Не в касу РПЦ (МП), якщо не на пряму, то через посередницькі торгові і виробничі структури наближені до Московської патріархії РПЦ (МП) ???

42633
Архім. Віктор (Бедь) [профіль]

Богословська думка.
ПРО ОФІЦІЙНЕ ВИСЛОВЛЮВАННЯ ПРЕДСТАВНИКА МОСКОВСЬКОЇ ПАТРІАРХІЇ РПЦ (МП) ПРО ВІДМОВУ НАДАТИ АВТОКЕФАЛІЮ УПЦ (МП)...
Нарешті Московська патріархія РПЦ (МП) вустами митрополита Іларіона Алфеєва, який відповів на запитання кореспондента радіо "Ватікана" 17 жовтня 2014 року, відкрито озвучила те, про що мною неодноразово було заявленно в минулому - Московія (Російська Федерація) ніколи не відмовиться від вотчини на частину своєї церковно-політичної та імперсько-ідеологічної структури в Україні, а саме невідємної частини РПЦ (МП) - Української Православної Церкви Московського патріархату... Російська Православна Церква (Московський патріархат), яка впродовж всіх років свого існування (офіційно  з 1589 року та особливо з 1721 року), є невідємною частиною Московської імперської машини державного управління та поневолення  колонізованих нею різноетнічних народів  за будь-яких політичних режимів. Зрозуміло, що особливо на сьогодні, коли в Російській Федерації при державній владі реанімувались в повній силі представники  ординсько-комуністично-фашистських поглядів, то ані Московський патріархат, як церковно-державний інструмент управління, ані політичний режим Московії не погодяться із тим, щоб надати автокефалію Українській Православній Церкві (МП)... І це зрозуміло, бо у випадку надання такої автокефалії, вони самі прискорять, і так неминучий, процес розпаду новітньої  Московської імперії - 300-річної імперії зла, лицемірства і брехні... 
І в даному випадку, офіційний глашатай Московської патріархії РПЦ (МП) висловлюючи думку щодо непотрібності надання автокефалії Українскій Православній Церкві Московського патріархату, найменше думає про світовий розвиток Церкви Христової і Православ'я зокрема, зрозуміло що він керується виключно гео-політичними інтересами правлячого режиму  Російської Федерації - новітньої Московської імперії...
17 жовтня 2104 року.
Архімандрит Віктор Бедь
Додаток: цитата із висловлювання московського митрополита Іоаріона Алфеєва:
"— Владыка, не посчитайте вопрос провокационным, поскольку он звучит абсолютно открыто. Может быть, этот вопрос особенно актуализировался в контексте украинского конфликта. Скажите, пожалуйста, возможно ли создание в Украине единой автокефальной Православной Церкви?
— Ее незачем создавать — единая Поместная Церковь там уже существует. Она не автокефальная, но самоуправляемая. Это Украинская Православная Церковь Московского Патриархата.
Призывы к созданию автокефальной Церкви — это призывы к отторжению украинских православных верующих от единой Русской Православной Церкви. Мы не можем поддержать их, потому что такие призывы не основываются на нашем самопонимании и на церковных канонах. Их не поддерживают наши верующие. Такие призывы основываются исключительно на соображениях политической конъюнктуры: вот каким-то политикам захотелось провозгласить принцип «в независимом государстве — независимая Церковь», и идею подхватили раскольники, потому что идеология раскола базируется на этом и только на этом принципе."
https://www.patriarchia.ru/db/text/3798721.html

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...