Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

40607
Tim [профіль]

Cactus,
мысль очень интересная, но не бесспорная. про о.Олега ничего сказать не могу -я с ним не знаком. а если "вообще"... Господь то не ошибается. это факт. но Он отдал Свою Церковь людям. конечно же, он заботится о ней и потому она до сих пор существует. но многое,очень многое зависит от людей.
помните Павлово: "рук ни на кого не возлагай напрасно" ? неужели Бог ошибся? или всёже один клоун может нарукополагать других клоунов? хиротония сама по себе не заменит веры и мозгов. Благодать Божия обычно восполняет настолкьо,насколько человек готов её принять. а с этим -не к Богу. а к человеку...
неужели Бог ошибся с выбором апостола Иуды? врядли. но Иуда был. и сделал то,что захотел.

40606
Cactus [профіль]

Давид,
Дуже шкода, що ви взагалі стали священиком
.
Не можна так писати про священиків, бо їх покликав до сану Господь, а Він ніколи не помиляється. Навіть якщо кожний ієрей є тільки людиною, а всі люди є грішні і мають свої вади. 

40605
Jorji [профіль]

Дивно, а чому оце відео https://www.youtube.com/watch?v=t8u6l6BNEb0 не вставив адмін?
На ньому чудово видно, як по беркутівцям, які просто стоять, демонстранти бросають палками, камінням, пляшками, та тільки після палаючої колоди, яку кинули в Беркутівців, останні почали місити, чому про це не говориться, та не засуджується ? ? ?
.
Для прикладу https://www.youtube.com/watch?v=Geg_6Xoy04s в Іспанії було крутіше, та всі мовчать fellow

40604
Давид [профіль]

Цитата: o. Oleh
Давиде, вибачте, але ви троль. Ви щось чули, щось бачили, є міфічним давидом. Тому відповідати на бздури не буду.

Ви б взагалі краще займались справами, гідними священика, а не писали нісенітниці тут на сайті. Дуже шкода, що ви взагалі стали священиком.

40602
o. Oleh [профіль]

Давиде, вибачте, але ви троль. Ви щось чули, щось бачили, є міфічним давидом. Тому відповідати на бздури не буду.

40601
Татьяна Деркач [профіль]

Нельзя сказать, что все осудили разгон.
https://risu.org.ua/ua/index/blog/~Татьяна,+УПЦ+КП/54450/

40600
Tim [профіль]

o. Oleh,

я тоже читал ваш кодекс (не в оригинале. кажись перевод был от института св.Фомы)

я говорил не о своём и не о Вашем отце. а о отцах духовных. если говорить о подкупе ради патриаршего достоинства - это одно. законного православного митрополита стали называть патриархом. да, это не украшает такого патриарха. но виноваты ли все остальные его преемники? не думаю.

 

а когда епископ изменяет своей вере -это прелюбодеяние. которое можно простить лишь после возвращения к исходному вероучению. покаяния/лобызания -это лишь формальность. главно -чесность.

 

нельзя быть немножко беременным. это либо есть либо нету. православное вероучение в догматическом плане -оно конечно же не стоит на месте. тут Вы правы. но есть вещи,принятие которых собственно и очерчивает - православный ты или нет. если кроме этих вещей добавляется ещё что либо,то без общеправославного обсуждения это вообще нельзя навязывать верующим. если же кто либо (та же РКЦ) принимает в свои догматы те или иные нововведения,то они никаким образом не могут быть признаны обязательными для православных. сами по себе. и , более того,- тем самым сама РКЦ ставит себя вне православного вероучения.

 

я не говорю о том,что могёт существовать только 7 вселенских соборов,так как эта цифра мистическая. может быть потом последующие поколения  признаю вселенскими ещё пару соборов. но без общецерковного обсуждения никаких доп.догматов больше приниматься не должно. РКЦ этим регулярно баловалась. при этом догматизируя весьма спорные и сомнительные вещи. тем самым говоря: наши верные чада ,вы теперь принимайте и это учение тоже. мы же были православными и такими же и остаёмся.

и если внутри РКЦ это и всё что иное другое имело и имеет место быть (и для католиков это решение обязательно и я полностью с этим соглашаюсь!), то при диалоге с кем либо вне РКЦ этот вопрос станет самым основным. для католиков догмы нескольковековой давности --часть их мировоззрения. часть традиции.

для православных же это --  бред сивой кобылы. с которым православные полемисты боролись долгие годы.

 

нельзя(не потому что я злой,а потому что невозможно) одновременно признавать разное количество утверждений и быть в евхаристическом общении друг с другом. можно друг другу мило улыбаться. расцеловываться. Вы утверждаете,что я считаю Вас врагом - это тоже глупость. я не согласен с Вашим мировоззрением в даном вопросе,но ничего личного. можно (ба - нужно дружить!). но честно называть вещи своими именами.

 

грусно лишь то,что Вы (и -вы) мимикрируете в зависимости от обстановки. делая милое лицо и обманывая кто вы такие. именно это второй важный камень предкновения в диалоге между православными и католиками/УГКЦ.

40599
Баранов Сергей [профіль]

"fleur du mal" - Татьяна, это, наверно, про себя

40597
Давид [профіль]

Цитата: o. Oleh
Я знаю одне, що всі наші єпископи є достойниками, кандидатури яких визначає наш Синод.

А я не впевнений в цьому. Мені розповідали, що о. Микола Сімкайло (нині покійний), який був настоятелем катедр. собору в Ів.-Фр, перед розглядом Синодом єпископів УГКЦ кандидатур на єпископа Коломийського і Чернівецького, членам Синоду роздав конверти з "подарунковим" вмістом. Не важко здогадатись, яким. Після чого і була "успішно" обрана його кандидатура. То симонію Ви виправдовуєте? А щодо узгодженням вибору єпископів з КГБ в Рад. Союзі, то Ви нічого не тямите. Тіштеся, що Ви ще тоді були школяриком. Хоча шкода, що Ви не прошли того шляху - тоді б не говорили тут дурниць.

40596
Чернець [профіль]

Зате керуючий справами УПЦ митр. Антоній (Паканич) нагороджений президентом Віктором Януковичем орденом "За заслуги ІІ ст." до чергової річниці Всеукраїнського референдуму на підтвердження державної незалежності України від 1 грудня 1991 року.
За які заслуги ??? І яке відношення митр. Антоній, на 1 грудня 1991 року, мав до Всеукраїнського референдуму важко сказати..., бо на той час Іван Іванович Паканич іще навчався в духовній семінарії Москви, і питаннями державної незалежності України не переймався (як не переймається і сьогодні)... 
Хоча за які заслуги нагороджено Антонія, здогадатись не важко...

 https://news.church.ua/2013/11/30/keruyuchij-spravami-upc-nagorodzhenij-ord
enom-za-zaslugi-ii-stupenya/

40595
o. Oleh [профіль]

Цитата: Tim
Вы произнесли ключевую фразу: признаём 7 вселенских соборов,которые и православные признают. и даже больше.
Цитата: Tim
Вы произнесли ключевую фразу: признаём 7 вселенских соборов,которые и православные признают. и даже больше.
Так, я свідомо це сказав, бо богословя розвивається, а не стоїть на місці. А щодо того, що робив ваш батько, сперечатися про це не буду. Я вас і його не знаю, тому нічого стверджувати не буду. Щодо віри, то моя віра православна, ваша, наскільки я знаю, також. То чому ви мене маєте за ворога, я не знаю. Я ж не кажу, що ваші храми наші, правда?.
Щодо кандидатур єпископів, то можете про це почитати в Кодексі Сх. Церков. Я не згідний з таким розкладом речей. Але від мене це не залежить. Я знаю одне, що всі наші єпископи є достойниками, кандидатури яких визначає наш Синод. Наскільки я знаю, ми не маємо ні одного єпископа, якого б нам призначив Рим, без того, щоб спочатку це не зробив наш синод. Але я думаю, що це не є така проблема, як узгодження своїх кандидатур із органами КДБ чи росіянами. 

40594
Tim [профіль]

o. Oleh,
Вы произнесли ключевую фразу: признаём 7 вселенских соборов,которые и православные признают. и даже больше.
в этом вся разница и заключается. вся та лабуда,которую католики признают за соборное правильное церковное учение - православные не принмают и отвергают.
вероучение - это всё вместе. а не и это и вот ещё то. но главное -вот это,первое.

касательно Катехизмов... Вы не в состоянии без воли Рима епископа себе поставить. не согласовав его кандидатуру. даже если станете патриархатом,номинально -этот патриарх не более чем слуга папы,а не самодостаточная фигура. у униатов были собственные вероучительные соборы? может я забыл чтото,пожалуйста,напишите.

да,я не отрицаю того факта,что московская митрополия внаглую отделилась от своей кириархальной церкви. и позже за бабло получила патриарший титул. я не отрицаю того,что  мой отец украл буханку хлеба. но он не блудил. он (если проводить вот такую аналогию) не изменял своей вере. поскольку  ещё никто не удосужился обвинять московскую кафедру в изменении догматов или внесение в вероучение новых веяний. и не просто новых,а противных православному уху и Преданию.

именно епископы -изменники совершили это. соблудили. это не мой термин. за что и были преданы отлучению и лишению сана. хрен бы с ними,если бы они только ушли от константинополя. но оставались бы верными своей вере. такое в истории древней церкви было более менее регулярно.

а для униатов ,даже читая эту вертку -по барабану: лишь бы ксёнз был в правильных одёжках. а проповедует пусть хоть чёрта лысого. абы сей чёрт носил вторичные половые признаки щирого українця  і був у вишиванці.

40593
serhijs [профіль]

так, треба визнати, десятиліттями плекалася ненависть, забобони, марновірство, невігластво і плазування перед владою (в таких, наприклад, виадннях як "Мир", "Спасите наши души", "Начало" та ін.) - і все це називалося "верой отцов" і, страшно сказати, "православ"ям". Тепер пізно.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...