Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

40052
Thomae Aquinatis [профіль]

Та була вона у Догнала, то най не розповідає байки. А її побратим Андрій Буковинський так і до тепер там є і крутить не малими ділами в Києві.

40051
Філософ [профіль]

Цитата: Cactus
Святе Передання Церкви є записане.
лише частково...
Цитата: Cactus
Перша згадка про гроби апостолів Петра і Павла в Римі є вже в 1-му листі Климента, який датується кінцем 1-го століття, коли за переданням ще жив євангелист Іван.  
ну правильно він згадує про гроби...але ж не вказує в який період керував ап. Петро Римською кафедрою... 

40050
Thomae Aquinatis [профіль]

Наскільки пригадую він вчився у Львові і разом з Арсенієм (той пішов в РПЦ і жив десь в карпатських горах) пішли в православіє. Обоє були монахами в Колодіївці, хотілось їм шось таке щоб "вообще по-православному". Тому логічно. Але їхній перехід не був чимсь "УГКЦ - зло, РПЦ - благодать", вони просто хтіли православного монашества. В загальному розумію. Не розмію чому той же М. Крокош не зробить так само, ну нравиться тобі ПЦ, то ж йди. То нормально.

40049
Cactus [профіль]

Філософ,
- ну на джерело не вкажу вам бо це є переданням

Святе Передання Церкви є записане.

а питання коли як там перебував ап. Петро залишається спірним...

Перша згадка про гроби апостолів Петра і Павла в Римі є вже в 1-му листі Климента, який датується кінцем 1-го століття, коли за переданням ще жив євангелист Іван.  

Stromboli,
Я не доводжу очевидного - того, що Антіохія ніколи не претендувала, не претендує і напевно й не буде претендувати на той вселенський примат, на який претендував, претендує і завжди буде претендувати Рим. Якраз Ви мусите доводити те, як Ваші спроби зрівняти Антіохію з Римом співвідносяться із еклезіологічними реаліями, зокрема із впертим небажанням антіохійського престолу суперничати з Римом на основі петрівського походження. 
Як на мене, то новозавітний мотив - наслідство Петра - це лише один бік медалі. Апостол Петро перед Антіохією перебував у Єрусалимі, а після Антіохії можливо ще десь, аж доки він не прибув до Риму, де заснував чи очолив громаду в столиці імперії. Там він зазнав мученицької смерті й місцева громада дуже рано зайняла провідне місце в християнському світі, а її керівники - римські єпископи, покликалися при цьому на еклезіологічну спадкоємність від Петра. Цей процес був поступовим і я вбачаю певне його завершення аж усередині 5-го століття, за папи Лева Великого.
На зростання першості Риму мав свій вплив також той факт, що це була столиця імперії - вселенські собори мотивують першість Старого Риму саме символічним значенням Риму для тодішньої Римської Імперії з столицею в Новому Римі, і в цей самий спосіб вони мотивують і піднесення Константинополя до другого престолу в Церкві. Вселенські собори знають і визнають петрівське походження Риму, вони визнають особливу роль Римської Церкви як твердині православної віри і римських єпископів, через який може "говорити Петро" (Халкидонський собор). Але першість честі залежить для них передусім від положення міста в структурі Римської імперії, і то не тільки від актуального, інакше Константинополь пізніше витіснив би Рим із першого місця, а й від значення в і для історії цілої імперії.
Отже, римський примат має два джерела - свідомість Петрового наслідництва і фактичне значення столичної громади, котре пізніше поєдналося з містичним ореолом Риму в очах всіх римлян, також східних римлян - візантійців.  
До того ж римляни розуміли Петрове наслідство в значенні римського права - тобто що Петро неначе продовжує жити в його спадкоємцях - римських єпископах, а звідсіля й свідомість вселенської відповідальності, якої ніколи не було в Антіохії. 

40048
Козак Мамай [профіль]

Россия не заметила, как сократилась до размера главного офиса «Газпрома». «Газовые контракты заменили систему международных отношений, устав РАО «Газпром» – конституцию Российской Федерации, а сам дух русского православия сегодня отдает не миром и ладаном, а именно газом.

"Русскій дух" виявився звичайним метаном. smile
Исключите газовый фактор из наших отношений – и вы получите нормальные украино-российские отношения», - считает политолог.

Тут якраз політолог глибоко помиляється. Не газ, так щось інше, - але від зміни складників не міняється сума імперської сутності Москви. angry
Вона і березовий сік використала би для тиску на Україну. smile
Идея «Русского мира» изначально чрезвычайно уязвима, так как пыталась больше уделять внимания нашему общему прошлому.

Слухайте, панове москвофіли, радіо "Ностальгія". smile
А ті, хто хоче розвиватися, не можуть жити минулим.

40047
Козак Мамай [профіль]

епархия Ботсваны планирует создать медицинский центр и аптеку, при участии местных клиник и больниц, где будут реализовываться специальные лечебные программы.

А чим ми гірші за тсванів, ндебелів і бушменів? Було б дуже добре і в Україні створити християнські медичні центри, аптеки і спеціальні лікувальні програми.

40046
Козак Мамай [профіль]

Поодинока участь представників (УПЦ) МП у подібних християнських патріотичних заходах є виправданням існування цілої (УПЦ) МП на українській землі.
За правилом розвитку ідей коли таких свідомих християн-патріотів набереться хоча б 10%, (УПЦ) МП почне стрімко українізуватися.

40043
Stromboli [профіль]

Цитата: Cactus
Він володіє регіональним приматом, тоді як римський папа має вселенський примат
 

Ви доводите свою позицію просто її повторенням. Примат базований на мотиві. Мотивом є пряма спадкоємність від апостола Петра якою в межах католицької церкви зараз володіють: єпископ Риму Франциск та єпископ Антіохії Григорій ІІІ. Раз ми віримо в примат то маємо вірити і в його мотив. а якщо ви не віримо у мотив то ми не віримо і у примат.

 

40042
Архім. Віктор (Бедь) [профіль]

Вічна і світла пам'ять усім загиблим та закатованим у 1708 - 1709 рр., за ординської навали московського царя Петра І, українським козакам, що віддали своє життя за національну і державну незалежність України!
І велика вдячність всім тим, хто у наш час вшанував   героїчний подвиг цих високодостойних синів та дочок українського народу та відслужив заупокійну літію на місці поховання та встановлення пам'ятника, поминального хреста та зведення  церковної каплички!

40041
Філософ [профіль]

Цитата: Cactus
папа Григорій Двоєслов, який наголошував на тому, що всі єпископи є членами Господнього Тіла під єдиним главою - Христом.  
- хороші слова як жаль що сьогоднішні єпископи не прислухаються до слів цього великого святителя.

40040
Філософ [профіль]

Цитата: Cactus
По-перше, прошу вказати на джерело. По-друге, це було б нелогічним, тому що Павло був страчений напевно не пізніше від Неронового переслідування, підчас якого був розіп'ятий Петро, а висвячувати єпископа при живому апостолі, який керує відповідною громадою, було б просто зайвим. По-третє, поняття "єпископ" і "пресвітер" у перші часи християнства певний час були взаємозамінними, так що повідомлення про висвячення на єпископа може означати також висвячення на пресвітера. 
- ну на джерело не вкажу вам бо це є переданням, згідно яким першу риську громаду було засновано учнями ап. Павла, а питання коли як там перебував ап. Петро залишається спірним...

40039
Козак Мамай [профіль]

Небажання Москви добровільно робити добрі та правильні речі примушує людей доброї волі сподіватись на лихо, яке примусить Москву до добра, або зробить її нездатною на зло.

40038
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

Если придерживаться Европейских демократических принципов, то никакой национальной церкви быть не может в принципе. Есть сообщестыво церквей и религиозных групп и все. Нацию объединяют Конституция. 

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...