Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

38792
прот.Сергій [профіль]

Цитата: o. Oleh
Наприклад, яка і де?


 У той же Одесі - так 100%. Також російський мова переважає в документації більшості парафій на Сході - цей факт не заперечують навіть у курії, навіть іноді "змушені служити російською або ц-слов'янською"

 Зрадити мінімум 2 предстоятелів у житті, це нормально? 

Спеціально для Вас:
2004-лютий 2007 рр. УПЦ КП. Перейшов до УАПЦ через те, що вл. Андрій Горок заборонив служити  білоруською мовою. Перейшов через відпускну грамоту. Це був особистий конфлікт.
2007-2013 рр. - УАПЦ (тимчасово, з січня 2008 по липень 2010, мав благословення допомагати архієреям БАПЦ, на що маю документ)
2013 - разом з Львівсько-Самбірською єпархією повернувся в УПЦ КП, бо вважаю за потрібне існування єдиної ПЦ в Україні. 
І, якщо в курсі, УПЦ КП та УАПЦ ніколи не поривали євхаристійної єдності на рівні священиків. Служив з священиками Польської ПЦ, Сербської ПЦ, УПЦ в США.
 І ще. УГКЦ не має євхаристійної єдності навіть з римо-католиками (на це потрібен окремий дозвіл - право священика на біартуалізм). Ніхто з православних з вами теж не мають євхаристійної єдності

38791
Cactus [профіль]

Andriy Tolstoy,
ви видали свою особисту думку за офіційне вчення Католицької Церкви

Просто пояснив Вам, що саме має на увазі Католицька Церква.  
без затвердження Папою рішення Собору вони не дійсні 

Це стосується тільки генеральних синодів Західної Церкви.
У той же час, рішення Папи не мають потреби у потвердженні Собором. І жоден Собор не має права скасовувати рішення Папи
Це тому що собори збираються дуже рідко. Якби існувала така залежність папи від собору, то Церква не могла б приймати жодних рішень. 
а ось Папа рішення Собору має права не визнавати 

Це теоретична можливість, бо й собори не є непомильними. А в нормальному випадку папа й собор приймають рішення спільно, тому що папа головує на соборах.  
Католицька Церква не Православна, і тому там все прописано до дрібниць, так що Духу Святому можна діяти лише по букві офіційних документів Ватикану.  

wink  

Усі обумовлення цього єретичного догмату, це як наш форум тут, особисті думки, версії, а не офіційні законні документи Церкви.
... сказав непомильний інтерпретатор католицьких догматів ?


 

38790
politsovet [профіль]

Даю справку о Панченко:

Верховный атаман, генерал-хорунжий Союза казаков Украины “Войско Запорожское”.

Информация:


Был одним из активистов возникшего в Запорожье Казацкого товарищества «Запорiзька Сiч».
Был советником бывшего главы парламента Александра Мороза.
Беспартийный

Награды:
За активное сотрудничество с Украинской Православной Церковью был удостоен высшей награды УПЦ - ордена Святого Владимира Равноапостольного.
Большая атаманская Рада вручила ему серебряный крест второй степени - за возрождение Запорожского казачества.
Кавалер медали "10 лет Союзу Казаков России".

О нем писали:

Вот как прокомментировал арест прокурор Жовтневого района Виктор ЗАНФИРОВ: “Никакой политической подоплеки это дело не имеет. Оно никак не связано с деятельностью казачества. Каждый человек, совершивший преступление, несет перед законом ответственность независимо от того, кто он такой. Получение от бизнесмена пятисот гривен якобы за организацию ему “крыши” на рынке “Анголенко” это далеко не единственный эпизод обвинения. Следствие располагает данными о других фактах вымогательства и злоупотребления должностным положением. Мерой пресечения Александру Панченко избрано содержание под стражей”.

К четырем годам лишения свободы с отбыванием наказания в ИТК усиленного режима и конфискацией имущества приговорен бывший верховный атаман Войска Низового Запорожского Александр Панченко. В ходе разбирательства, которое в течение почти месяца проводила судебная коллегия Запорожского областного суда под председательством Ларисы Бараненко, с подсудимого были сняты выдвинутые первоначально обвинения в злоупотреблении служебным положением и хищении в особо крупных размерах. Во время слушания дела нашли подтверждение случаи получения взяток за «крышу» от предпринимателей, торгующих в районе улиц, прилегающих к Центральному рынку, на общую сумму 1555 гривен, сообщает корреспондент «Дня»


Read more: https://kto.zp.ua/index.php?id=2&pid=777

38789
o. Oleh [профіль]

прот.Сергій,
Цитата: прот.Сергій
все ж дакументанция таких парафій (як і самих екзархат на Сході) ведеться російською мовою...
Наприклад, яка і де?
Цитата: прот.Сергій
І після цього був виключно православним.
Так просто? А кидати одну Церкву і переходити в другу і ніколи не мати ні з ким із православних церков євхаристійного спілкування, це для вас нормально? Зрадити мінімум 2 предстоятелів у житті, це нормально? 

38788
прот.Сергій [профіль]

Цитата: o. Oleh
я маю на увазі 90% пропагандиської , головно, історичної  літератури, яка видається у Росії.
 

А в УГКЦ пропагандистської літератури (історичної у тому числі) не видають? Чимало й проросійської літератури українською мовою... 

38787
прот.Сергій [профіль]

Цитата: o. Oleh
це ж не є єпархіальна, а парафіяльна сторінка.
 

 
 Не питання ... Але чому вони соромляться назви УГКЦ? І ще, все ж дакументанция таких парафій (як і самих екзархат на Сході) ведеться російською мовою...

А ви самі до якої церкви належите і скільки до цього поміняли?


Так, я належав до білоруських уніатів (чого не приховую) і навіть дякую митрополиту Володимиру (Стернюку) за допомогу в духовній освіті, на яку він мене свого часу надихнув .... Навіть підручники писав, як проявляється не найгірші :)

Саме завдяки освіті, я зрозумів всю помилковість унії (греко-католицтво) і перейшов в Православ'я. І після цього був виключно православним.
 

38786
o. Oleh [профіль]

прот.Сергій,
окремо для вас пояснюю, що коли я кажу "поменше читати російською", я маю на увазі 90% пропагандиської , головно, історичної  літератури, яка видається у Росії. Я поважаю російську мову, читаю на цій мові багато, дивлюся прекрасні фільми, на ній озвучені, але відрізняю це від означеної вище л-ри. Думаю, так буде зрозуміліше.

38785
прот.Сергій [профіль]

Цитата: o. Oleh
бажано не російською 
 
 Ви себе уявляєте, скільки саме історичної спадщини УКЦ відразу відкидається?
Ось, це тільки мала частина:
 https://www.liturgia.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&
id=67&Itemid=110
 https://www.liturgia.org.ua/index.php?option=com_content&task=blogcateg
ory&id=43&Itemid=134
 Петрушевичъ А., Краткое извђстіе о Холмской епархіи и святителяхъ ея, со временъ введенія христіанства до 1866 года // Науковый сборникъ издаваемый литературнымъ обществомъ Галицко-Русской Матицы, (за 1867 рік) Львів 1868,
 
Рудовичъ I., Епископы Шептицьки. (Варлаамъ, Атанасій i Левъ — львôвськи, a Атанасій Андрей — перемыскій: ихъ житє и дђяльнôсть на поли церковнôмъ и народнôмъ // Богословскій вђстникъ, 2 (Львôв 1901)
 
Свђнцицкій И., Каталогъ книгъ церковно-славянской печати, Жовква 1908.
wink  
 
Я вже не кажу про уніатську літературу кінця 20 - 1939 років на Волині, яка видавалася майже виключно по російськи під апробатом вл. Чернецького...

38784
o. Oleh [профіль]

прот.Сергій,
це ж не є єпархіальна, а парафіяльна сторінка. У нашій Церкві, на відміну від інших, вся документація ведеться українською. А ящо на парафії 95% розмовляють російською, то там сам ап. Павло, і той би проповідував на цій мові. А ви самі до якої церкви належите і скільки до цього поміняли?
Цитата: Andriy Tolstoy
Так, що о.Oleh підівчіть її і надолужуйте пробіли уніатської освіти, а то повторюєте анонімні брошури-агітки підпільного уніатського самвидаву.
Дорогий отче, мої пробіли уніатської освіти є для вас чимось недосяжним. як я зрозумів, ви взагалі ніякої духовної освіти не маєте. Колода не заважає? А щодо знання вами російської, то я і не сумнівався. Я її знаю, але не вважаю це таким досягненням, щоб ним хвалитися. Ми можемо в греці, латині. англійській потягатися, якщо маєте бжання. А що російську вас добре вчили, сумніватися не приходиться.
 

38783
Sergiusz [профіль]

Цитата: Tim
та же почаевская лавра. да,потоцкий туда денег вбухал. а где ж он,сердешный,их взял? не у православных ли,которых эксплуатировал донемогу?

Не у православних, можете не переживати. У православних (нещадно експлуатуючи, а подекуди і просто грабуючи) гроші брала козацька верхівка і їхні друзі - османи та московити…

38782
Sergiusz [профіль]

Цитата: Andriy Tolstoy
Не є таємницею, що славної пам'яті гетьман Богдан Хмельницький з Військом Запорізьким повстав і розпочав праведну війну проти Речі Посполитої Польської за права та вольності військові, але насамперед за віру святу православну, яка різними тягарями влади польської силувана була до унії з костелом римським.

Таємницею може і не є, але є відвертою брехнею, оскільки цього діяча в першу чергу хвилювали виключно власні інтереси…

38781
Andriy Tolstoy [профіль]

Цитата: Cactus
Це є настільки самозрозумілим, що ніде не стоїть, бо це підтверджується відомим історичним прецедентом - випадком папи Гонорія, який підтримав єресь монотелетизму і був за це засуджений 6-им Вселенським собором - Католицька Церква визнає його рішення. 

 

Ось бачите, пане Кактусе, ви видали свою особисту думку за офіційне вчення Католицької Церкви. А воно на відміну від вас каже, що без затвердження Папою рішення Собору вони не дійсні. У той же час, рішення Папи не мають потреби у потвердженні Собором. І жоден Собор не має права скасовувати рішення Папи, а ось Папа рішення Собору має права не визнавати.

 

Католицька Церква не Православна, і тому там все прописано до дрібниць, так що Духу Святому можна діяти лише по букві офіційних документів Ватикану. І поняття прецеденту не може вплинути на реальний стан речей в КЦ. Щонайменше такий крок викликав би розкол цієї організації.

 

Окрім цього догмат Першого Ватиканського Собру звучить однозначно, що Папа є непомильним у питаннях віри і моралі, коли проголошує їх екс катедра. Без жодних обмовлень. Усі обумовлення цього єретичного догмату, це як наш форум тут, особисті думки, версії, а не офіційні законні документи Церкви.

38780
Andriy Tolstoy [профіль]

Цитата: o. Oleh
Якщо це станеться, то не за горами той час, коли ви і самі станете греко-католиком. Просто більше читайте, бажано не російською

 

Російська мова одна із світових мов, на якій написано або перекладено величезна кількість православної літератури. Так, що о.Oleh підівчіть її і надолужуйте пробіли уніатської освіти, а то повторюєте анонімні брошури-агітки підпільного уніатського самвидаву.

 

Чим більше людина знає мов тим краще. Питання не якою мовою написане, а що написано!!! Якщо це єресь, то українська мова її істиною не зробить. А якщо істина, то вона і російською і польською, і мовою зулу, буде свята.

 

Вийшов за посиланням  https://www.cerkva.od.ua/ і здивувася, як в одній УГКЦ одночасно уживається русофобія o.Oleha та русофілія одеських уніатів. Прям два обличчя, як в римського бога Януса.

38779
Cactus [профіль]

Andriy Tolstoy,
Це є настільки самозрозумілим, що ніде не стоїть, бо це підтверджується відомим історичним прецедентом - випадком папи Гонорія, який підтримав єресь монотелетизму і був за це засуджений 6-им Вселенським собором - Католицька Церква визнає його рішення. 

38778
Andriy Tolstoy [профіль]

Цитата: Cactus
Щодо Вашого другого питання - вирішальним є зміст проголошеного: якщо папа проголосить догмат, який виражає віру Церкви, тоді він буде дійсним. Але якби він проголосив якусь єресь, а пізніший собор це констатував би, тоді рішення папи було б недійсним. Однак проголошення догмату папою "з престолу" без нагальної необхідності є зловживання догматом про непомильність папи. 

 

Підтвердіть ці ваші міркування хоч одним офіційним документом Католицької Церкви, будь-ласка.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...