Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

38102
Yevhen [профіль]

Юра,
Та ні, він просто злякався в черговий раз їхати на Волинь, на Західну Україну, ще й говорити з Президентом РП на тему в якій він не розбирається, і де треба хоч-не-хоч займати антипольську позицію, а йому зараз з огляду на зовнішньополітичну ситуацію це непотрбіно. І взагалі в нього, мабуть, ще отходняк після святкування дня народження.

38100
Юра [профіль]

_Філософ

Я коментував лише вислів Едуарда Юрченка про єдність держави і церкви як норму в частині України. Про решту Європи мені не йшлося.

Якщо Ви вважаєте недостатньою академічну підготовку блаженнішого Святослава, тоді годилося б спростувати його заяви, бажано, з посиланням на джерела. А так Ваші закиди про "бурсацьку освіту" залишаються, м"яко кажучи, необгунтованими.

38099
Філософ [профіль]

Юра, взагалі такого поняття "цезаропапізм" не існу на мою думку..дуже часто звинувачують у цьому Візантію..але ж якщо переглянути історію..то багато було випадків коли Церква там виступала проти влади..це взяти на приклад...період в часи імператора Констанція (аріанина), тай багато інших подібних випадків було....
а що ж до блаженішого то послухавши його висловлювання....думаєш то деж навчався патріарх святослав чи бурсі якійсь... wink

38098
Філософ [профіль]

o. Oleh,
скажувам таке отець читаю я книжки і двох сторін і після того роблю свій висновок...як стверджував анг. філософ Френсіс Бекон це найкращий спосіб щоб пізнати істину...
6 православних? отче щось ви напутали... 3 православних (скоро буде лише дві УПЦ МП І УПЦ МП)..все решта це секти...такі ж самі як у вас догналівці...
а щодо православних єпископів...в селах..нехай думають собі що хочуть...кому б було цікаво приїхав би на Україну і поцікавався б...і посуті тут немає нічого поганог7о що єпископ служить на селі....в давнину був інститут хорєпископів..які служили на селах..і нічого поганого небуло... взагалі якби то унії не було то це для Украни було б краще..мали одну єдину Укранську Православну Церкву..і були б єдиними... і жили б за принципом "Рим нам не батько, а Москва не мати". А це так тут на Заході унікали тягнуть Українську до Риму, на Сході до Моски..ні щоб разом зібратись на собор і об'єднатись і утворити Єдину Українську Православну Церку...

38097
Юра [профіль]

Добра стаття. Побільше би таких.

Дозволю собі додати лише два штрихи.

По-перше, попередження ОУН про непередбачувані наслідки східної політики польського еміграційного уряду було зроблено не лише в формі листівок. Як достеменно встановлено Олею Гнатюк, в період безпосередньо перед волиньськими подіями відбулися принаймні два раунди переговорів між представниками лондонського уряду "в краю" і ОУН. На вимогу бандерівців визнати суверенітет України над Волинню і Галичиною ті представники відповіли категоричною відмовою. Так що зроблене в листівці покладення відповідальності на лондонських поляків має під собою усі історичні, дипломатичні і юридичні підстави.

По-друге, Мокшицький, в решті решт, підписав спільну заяву, разом з єпископатом Польщі. Може, дістав по голові з Ватікану (тоді це можна розцінювати як успіх греко-католицької дипломатії в Апостольській столиці). Може, дійсно змінив свою думку після рішучої критики, яка на нього обвалилася як з української, так і з польської сторони. Це, зрештою, мало важливо. Сам факт дає підстави для поміркованого оптимізму.

38096
Юра [профіль]

П.С. Між іншим, цілком правий і Янукович, що не поїхав до Луцька. В цього пройдисвіта з Єнакієво якимсь чином збереглося поняття національної честі, на відміну від наших інтелектуалів, які так щедро підписують соплеточиві листи в стилі "прости мені, брате; прости мені, сестро".

38095
Юра [профіль]

Едуард Юрченко - або невіглас, або вдає з себе такого. В Україні церква якраз дуже часто вороговувала зі світською владою. Приклади - конфлікт Йова Борецького з королем, згодом Сильвестра Косова і навіть раніше - св. Петра Могили з козацьким проводом. Так що цезарепапізм - то точно не наше.

А ось мовчання греко-католицьких богословів з приводу цієї дискусії насторожує. Невже ніхто не виступить на захист блаженнішого від нападок? Тим більше що ці нападки, як видається, не так то і складно відкинути.

38094
Юра [профіль]

_Тім

Ну, в кого з нас "слова", а в кого "жизнь" - то хай хтось сторонній розсудить. Моя ж теза - проста. Коморовський порушив заповідь "не суди - і не судимий будеш", а ще - "спершу вийми колоду зі свого ока, а вже потім - скалку з чужого". Відтак, Грицак був цілковито правий, що відмовився з ним вечеряти.

38093
o. Oleh [профіль]

Філософ,
Я ж кажу, що ви не ті книжки читаєте. Ви крім книжок російською, ще читаєте щось?
А щодо розколу українців, то ви про ті, принаймні, 6 православних церков, які існують на Україні? То УГКЦ тут ні при чім. У світі Україну, якраз УГКЦ найповніше і репрезентує. Якби не наша Церква, то про українців би думали, що у кожному селі є православний єпископ. До речі, від мене недалеко служить як священик, православний єпископ в одному селі. Це так, до слова.

38092
Філософ [профіль]

o.Vol.K,
ну це ще хто від кого відколовся...а я вам скажу що це Рим від Православної Церкви відколовся...особливо через гріх...папського главенства (чого ніколи і не було)..відповідно УГКЦ це зрадники Руської (Української) Православної Церкви...

38091
Філософ [профіль]

o. Oleh, і від якої розрухи врятував? помоїму навпаки...через нього українці розкололись...

"ви про того Наумовича, який написав цей перл «Яко русский человек не могу в Москве не видите русских людей, и хотя я малорусин, а они великоруссы, то таки и я русский, и они русские"..?"- ой давайте не будемо..може вам нагадати як уніати молились..щоб козаки під Брестечком бій програли? чи може насильнице навернення до унії? чи може вам нагадати діяльність Займоського Собору 1720 році де була багато обрядів східних златинізовано... а про Йосафата Кунцевича...скажу вам таке те що його більшість важає святим йому святості не надає...канонізував його Рим..а решта слухаються..от і все...бачу що для вас греко-католиків..єдність Риму важливіша за єдність Української Церкви...то що тут ще можна говорити..унія принесла лише проблеми українському народові...

38090
Філософ [профіль]

o. Oleh, Православна Церква...ще з апстольських часів має туж саму віру що й апостоли...і православні себе також признаю кафоличними християнами..
Щодо прехеоду...то ваша Церква зробила вже один перехід на соборі 1596-го...тільки постає питання чи потрібний був той перехід..." А щодо книжок, то вони є різні.  Судячи з ваших дописів, можу сказати, що краще вам не читати зовсім "- і це мені говорить священик...! що ж похвально... але я все ж таки надалі читатиму... winked 

38089
o.Vol.K [профіль]

2Философ
УГКЦ-модернова назва Руськоi Церкви,единоi ,яка мае законну приемственнicсть Володимирового Хрещення.Вiд того що вона ПОВЕРНУЛАСЬ до едности зо святим  Престолом зi схизми,вона не стала другою чи iншою,це та сама Церква,яку заснував Христос.

38088
o.Vol.K [профіль]

Н-н-н-н-д-а-а-а-а.....ужжжжжжж...<...> поварились...дрiбниця,а приемно...Так на те аоно й павуки в банцi,щоб жерти один одного...

відредаговано
адмін

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...