Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

37292
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

Юре… Вселенская Церковь, а не только Киевская, ни одного дня не существовала вне кризиса! Состояние коллективного невроза, апокалиптические ритмы, различные несусветные полемики, даже бои(вспомним пято-шестой Вс.Собор), вот состояние церквей от начала их существования. Люди драчливы, посему и в церквах порядку нет и не предвидится, что уже казать за нашу церковь, тут и слов нет, вся наша история в междуусобицах, в неприятии своих же, это передается и на мир духа

37291
Cactus [профіль]

Українець,
Дай Боже нам побільше таких "лицемірів", які своє життя проводять у страсі Божому й покаянні, та при цьому ще й спасають тисячі інших, відкриваючи їм своїм жертвенним життям безмежну Христову любов. 
Мр 3,22-29: "
А книжники, що поприходили з Єрусалиму, казали: Має Він Вельзевула, і виганяє демонів силою князя демонів. І, закликавши їх, Він у притчах до них промовляв: Як може сатана сатану виганяти? І коли царство поділиться супроти себе, не може встояти те царство. І коли дім поділиться супроти себе, не може встояти той дім. І коли б сатана сам на себе повстав і поділився, то не зможе встояти він, але згине. Ніхто бо не може вдертись у дім дужого, та й пограбувати добро його,  якщо перше не зв'яже дужого, і аж тоді пограбує господу його. Поправді кажу вам, що простяться людським синам усі прогріхи та богозневаги, хоч би як вони богозневажали.
Але, хто богозневажить Духа Святого, повіки йому не відпуститься, але гріху вічному він підпадає."
 Andriy Tolstoy,
Тому залишайтеся при своїх святих, а нам, православним дозвольте їх не визнавати

 Більша частина наших святих - це ваші святі. Чи Ви вже не визнаєте й ваших святих, якщо їх визнають католикки ?

37290
Тарас УГКЦ [профіль]

Цитата: Українець
Взагалі-то з цього і треба не лише починати, але й постійно мати на увазі! "Навіть за себе" вона "переживала? Це хіба не є "показухою"? Ніби: "Я вас рятую (або, навіть, спасаю), а вот за себе я не впевнена"! А-яй-яй, бідна Терезонька!.. Можу погодитися, що це не гордіть - це ЛИЦЕМІРСТВО!!!
 

Шановний пане, а ви крім коментів в неті ще щось доброго в житті зробили? Може ви більше вмираючих врятували, ніж Тереза з Калькутти?
Я вам скажу так: показуха - це те, що ви тут пишете. А згадана вами блаженна слави не шукала. Якби вона її шукала, то скоріше б робила собі "духовну кар'єру" на Заході. А ви, істинно православні, переживайте і далі за себе: а навколо вас нехай гинуть узалежнені і безпритульні. Тіште себе, що ви не в прєлєсті, як тішили себе фарисеї, що вони виконують передання старших до йоти, а милосердя і чистоти не мали. 
До речі, я підозрюю, що ви розумієтеся в католицьких святих, так як я на автомобілях. Чого ви зачепили Терезу з Калькутти? Основне, що вона робила - це рятувала голодних, хворих, вмираючих. Дивно чути від вас, що це не по-православному. Це взагалі як на мене не православ'я - те, що ви проповідуєте. Але Бог з вами. Але більше доводилося чути критику про Терезу Авільську та Терезу з Лізьє. І ці дві Терези займалися іншою діяльністю, ніж Тереза з Калькутти. Ви в курсі?

37289
Andriy Tolstoy [профіль]

Та про що тут говорити. Зрозуміло, що католики захищатимуть "свою" святу, бо інакше рушиться уся система духовності, вибудувана протягом останніх тисячі років, після того, як вони вдалися в розкол та забули святих отців. Ми їх визнаємо, кричать вони! Ну і що? Симоненко також Леніна визнає, а толку.

 

Ніхто вас шановні католики не примушує зректися своїх святих, тим більше, що всі вони з точки зору православної духовності вписуються в школу облещення а отже багатьом з ними комфортно. Можливо Клара була поганою ученицею Франциска, і не була самовпвнена у своєму спасінні так як її вчитель. Бог їй Суддя. Очевидно одне, що жодна православна Церква не знає такої святої, і не знатиме ніколи. Тому залишайтеся при своїх святих, а нам, православним дозвольте їх не визнавати, бо у нас зовсім інші поняття про святість, методи її досягнення та плоди.

37288
Юра [профіль]

_Кактус

Ви що-небудь про комчванство чули?
Ваші великі богослови до сьогодні не можуть накреслити врозумілої концепції виходу київської церкви з тяжкої кризи. Займатися неоплатоніками - то завелика розкіш для нас.

Так що боголслов"я, особливо - еклезіологія, - то занадто важлива царина, аби довірити її богословам.

37287
Українець [профіль]

For Сactus:
переживала навіть за своє власне спасіння
?! Взагалі-то з цього і треба не лише починати, але й постійно мати на увазі! "Навіть за себе" вона "переживала? Це хіба не є "показухою"? Ніби: "Я вас рятую (або, навіть, спасаю), а вот за себе я не впевнена"! А-яй-яй, бідна Терезонька!.. Можу погодитися, що це не гордіть - це ЛИЦЕМІРСТВО!!!

37286
Cactus [профіль]

Українець,
Тереза робила багато добра, але вся проблема в тому, що це добро робилося "напоказуху", чого не заповідував Бог. А це називається гордість.

Мт 5,14-16: "
Ви світло для  світу. Не може сховатися місто, що стоїть на верховині гори. І не запалюють світильника, щоб поставити його під посудину, але на свічник, і світить воно всім у домі. Отак ваше світло нехай світить перед людьми, щоб вони бачили ваші добрі діла, та прославляли Отця  вашого, що на небі."
Мати Тереза діяла не "напоказуху". Вона не приховувала своєї діяльності передусім для того, щоб зібрати якомога більше коштів для найбільш убогих і забутих людей у світі, часто смертельно хворих, кинутих усіма напризволяще. Це зрозуміли навіть індуси, критичні до християнства. Недарма мати Тереза отримала в Індії державний похорон, який належиться тільки главам цієї держави. 
Поцікавтеся щоденниками цієї великої святої. Вона не була гордою і не вважала себе святою, навпаки - переживала навіть за своє власне спасіння. 

37285
Українець [профіль]

For Cactus:
Якщо Ви не в курсі справи, то відкрию Вам величезну таємницю - в католиків ці ж самі отці Церкви, що й у православних
. По-перше, католицтво приймає далеко не всіх православних Отців (напр. Патр. КПля Фотій та Архієп. Ефесу Марко). По-друге, якщо РКЦ приймає православних святих, то це не одначає, що Православна Церква приймає/прийме католицьких.

всесвітньо відомий православний письменник і мученик о. А. Мень рекомендував св. Франціска до взяття у православні святці
. Отець Мень не є авторитетом в питаннях збереження Святого Передання Православної Церкви (святих догматів) і не є святим. Беззаперечно, він є авторитетним бібліїстом, частково його можна назвати енциклопедистом, але, окрім наукової сфери, його пастирський авторитет ДУЖЕ слабий. Де зараз його послідовники? У різного роду розколах та самопроголошених церквах (чого варта лише життєва історія Я. Кротова).

Так, Тереза робила багато добра, але вся проблема в тому, що це добро робилося "напоказуху", чого не заповідував Бог. А це називається гордість.

For vadim-1: Молитися слід справжнім святим, тим, хто своїм життям (а не лише офіційною канонізацією) удостоєний від Бога святості. А в католицтві з цим ГІГАНСЬКА проблема. Щодо Будди та Магомеда, то колись може настати час, коли й їх екуменісти оголосять "християнами до/без Христа". Невже тоді й їм Ви поклонитеся, як святим?

37284
Cactus [профіль]

Дуже слабо, як для кардинала, який формально очолює католицький екуменізм. Його перспектива є дуже однобокою, бо вимагає від православних стати католиками без того, щоб і католики стали православними. Здається, кардинал намагається приписати православним дефіцит єдності. Але він чомусь не хоче бачити того, що вони зовсім не відчувають браку єдності. Для Коха єдність полягає в організаційному підпорядкуванні Римові, а це вже еклезіологічний і екуменічний анахронізм. Для того, щоб досягти єдності з Сходом, потрібно не тільки намагатися нав'язати православним своє розуміння єдності, а передусім оцінити й навчитися у них тому поняттю єдності, яке вони в основному зберегли від часів неподіленої Церкви. 

37283
vadym-1 [профіль]

Українець, не знаю Вашої термінології (!?), але Будда і Магомет не є святими ані у вченні християнському, ані у власному будистському чи мусульманському. У будь-якому разі у розумінні святості з вишки християнства. А кому я буду молітися (!?) - глядіть попередній мій комент: ВСИ святии, молите Бога о нас. Аминь.

37282
Cactus [профіль]

Українець,
Я на тиради не реагую принципово, але це зовсім не означає, що я з ними згоден. Ну, а те що Ви не хочете бути в єдності, то це не біда. Вона і без Вас відбудеться. Якщо Ви не в курсі справи, то відкрию Вам величезну таємницю - в католиків ці ж самі отці Церкви, що й у православних.
Andriy Tolstoy,
А в якій "прєлєсті" на Вашу думку перебувала така католицька свята мати Тереза чи блаженний священомученик О. Ковч ? До Вашого відома: всесвітньо відомий православний письменник і мученик о. А. Мень рекомендував св. Франціска до взяття у православні святці як "всемирно известного западного подвижника", а саме в книзі "Православное богослужение", Москва 1991, с. 167. 

37281
Zhukov Dima [профіль]

АРХМ АВВАКУМ,
"Великий богослов" самолично признался в интернете, что писал хульную "диссертацию " с помоями на св. Григория Паламу ради квартиры. Так что "великая и ужасная" РНЛ только ретранслировала мнение самого "гения" Черноморца". Можете почитать собственный комментарий "богослова":

 

https://danuvius.livejournal.com/101693.html

Юрий Черноморец, руководствуясь своей обычной далекостью откровенно брякнул в интернете: «Во вторых у нас на работе может быть докторам наук будут квартиры. Я беру свою библиографию, беру три тома, и все это свожу в один. Плюс промежуток между Максимом и Паламой делаю из своих статей. И пишу за месяц первый раздел. У меня просто не было времени в разделе по Паламе поставить ссылки! Вообще я и так еле успел, сейчас меня рекомендовали. И я в июне защищаюсь, а уже 1 июля - все, не смог бы. Отсюда - получились недостатки книги. Прошу у всех за них прощения!!! В большом варианте обещаю исправиться!» Итак, обливание грязью православного подвижника продиктовано желанием бездомного философа обрести жилище...

37279
Andriy Tolstoy [профіль]

Безумовно, що є певний порядок в Церкві, це щонайменше. Якщо той чи інший святий чи свята не визнається жодною Помісною Православною Церквою, як Франциск чи його сестра Клара, то це про щось таки говорить.

 

Окрім цього, доведено та обгрунтовано святителями, зокрема св. Ігнатієм Брянчаніновим, у чому полягає суттєва різниця "святих" католицьких і православних. Католицькі святі згідно святоотцівського передання перебували в духовній прєлєсті, бо сприймали речі душевно-фізіологічні за духовні, а речі демонічні за божественні. Франциск із Асижу яскравий представник такої духовності. Тому ані він, ані його духовні діти ніколи і ніким в Православ'ї не були зараховані до лику святих. Соборний голос Церкви таких святих не сприймає. Шлях їхньої духовності вважається духовнонебезпечним, а отже його треба уникати.

 

 

37278
Українець [профіль]

Ніхто й не сумнівався, що <...> служить Москві.

відредаговано
адмін

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...