Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

35777
o. Oleh [профіль]

Козак Мамай,
Від чого врятує, на сьогодні позиції УГКЦ в рази сильніші від тих самих римо-католиків, не кажучи вже про інші конфесії?
Cactus, Ви такі само-критичні! Ви часто приступаєте до Євхаристії? Бо щось мені видається, що ви з тих богословів, що говорите про Бога без Бога і про Церкву без Церкви. Навчання у Німеччині не минуло для вас безслідно?

35776
o. Oleh [профіль]

Andriy Tolstoy,
Цитата: Andriy Tolstoy
Я звернув увагу, що українські уніати, принаймні в інтернеті, усіх, хто не сприймає католицьку Церкву вважають малограмотними.
 
Як вам сказати, ось, якби ви були, наприклад, грамотні, то знали б, що сьогодні немає уніатів, а є греко-католики. Скільки років ви вчилися в семінарії, можна запитати?

35775
Козак Мамай [профіль]

Cactus,

І врятує її тільки повне злиття з РКЦ?

35774
Andriy Tolstoy [профіль]

Цитата: o. Oleh
Якби цей монах знав, що можна залишаючись католиком, плекати молитву, як це робиться на Сході, він би і далі був католиком. Не думаю, що він перестав вірити у Небовзяття Богородиці чи її Непорочне Зачаття, він просто змінив обряд, думаючи, що прийняв православіє. Тому-то і сумно. 

 

Я звернув увагу, що українські уніати, принаймні в інтернеті, усіх, хто не сприймає католицьку Церкву вважають малограмотними. Залізний аргумент, за яким порожня кімната. Прочитавши інтерв'ю навіть гадки не виникає, що людина такого рівня, як його автор, не знала про можливість плекання "східної духовності" в Католицизмі. Бенедектинець зрозумів, що таке справжня духовність Східної Церкви, а не її імітація. Прочитайте уважно інтерв'ю, там все "предельно ясно".

 

 

35773
Cactus [профіль]

Теоретично - так, бо папою може бути вибраний будь-який католик, навіть мирянин. Але практично - ні, бо греко-католики не мають серйозних кандидатів на папський сан.
Це стосується особливо УГКЦ, де панує система ступідократії: неосвічений єпископ - малоосвічене оточення, яке всіма ратицями захищає свій доступ до корита - рядові священики, кадиломахачі й здирники = результат: темний народ і Церква, яка вміє тільки паразитувати на своєму мученицькому минулому, але не здатна запропонувати чогось путнього католицькому світові. 

35772
Козак Мамай [профіль]

Чи є у греко-католиків шанси бути обраними Папою?

35771
o. Oleh [профіль]

Цитата: Andriy Tolstoy
«Послушай, брат, может быть, тебе интересно узнать, что сначала мы все крестились вот так — справа налево. Теперь все изменилось. Нет, я не призываю тебя пересматривать всю свою жизнь и бежать в Православную Церковь. Просто знай, откуда что взялось».
 
На Заході, а я там бував неодноразово, є велика туга за сакральністю, яку в певній мірі затратилося в Римо-Католицькій Церкві. Але 80-90% відсотків самих священиків, навіть не здогадуються, що можна бути католиком і служити в іншому обряді. Я неодноразово шокував священиків у Польщі, Франції, Німеччині тим, що є одруженим священиком-католиком. Це є брак знання, і це на Заході, як мені здається, свідомо замовчується із відомих причин. Якби цей монах знав, що можна залишаючись католиком, плекати молитву, як це робиться на Сході, він би і далі був католиком. Не думаю, що він перестав вірити у Небовзяття Богородиці чи її Непорочне Зачаття, він просто змінив обряд, думаючи, що прийняв православіє. Тому-то і сумно. 

35770
Козак Мамай [профіль]

Цитата: Andriy Tolstoy
Дивує, що "православний із православнійших" прем'єрів Азаров став в Україні гомосексуальним лобі.

 

Це має бути дивним тим в "канонічнійшій з канонічних" Церков, хто агітував і голосував за фарбованих лисів (перефарбованих комуністів). Але вони все одно проголосують за будь-якого чорта чи геє-лобіста, аби був канонічєским.

 

І не дивно тим, хто бачить двоєвір'я, що є найбільшою проблемою християнства. А коли людина зуміщає віру в Бога і віру в мамону, вона знайде виправдання чи для казнокрадства, чи для лобіювання збочень.

35769
Magdalina [профіль]

https://www.religion.in.ua/news/foreign_news/15619-evropejskij-sud-odnopolyj-brak
-ne-otnositsya-k-pravam-cheloveka.html

35768
Andriy Tolstoy [профіль]

Цитата: o. Oleh
шкода людини, яка обряд асоціює з вірою.

 

Я б не сказав, що автор не мислить критеріями обряду, ніде не побачив в інтерв'ю, щоб віра асоціювалася в у монаха з обрядом.

 

"Еще в Греции, будучи католиком, я понял, что именно Запад отпал от Востока, а не наоборот. В тот момент для меня это было невообразимо. Потребовалось время, чтобы понять и принять это. Я не могу никого осуждать, разумеется, нет! Речь идет о целом большом историческом процессе, и мы не можем сказать, что виноват в этом тот, тот и еще вон тот. Но факт есть факт: то, что мы называем западным христианством, родилось как цепь разрывов с Востоком. Григорианская реформа, потом собственно разделение Церквей в ХI веке, потом Реформация в ХV веке и, наконец, Второй ватиканский собор уже в ХХ веке... Это, конечно же, очень грубая схема, но в целом она мне кажется верной."


"Например, я побывал на Валааме. Знаете, на Западе, если верующий человек тяготеет к такого рода жизни, как предельное монашеское уединение, ему фактически некуда пойти. Скитов в том виде, в каком они сохранились в России, там фактически нет. Это форма жизни там как будто свое отжила. А я как монах постоянно ищу предельного уединения, даже одиночества. И на Валааме я почувствовал, что здесь все это есть".


"Несколько огрубляя, можно сказать, что на Западе этого не существует вовсе. Подлинная монашеская традиция на Западе была фактически растоптана в ходе Французской буржуазной революции 1789 года. У меня есть твердое убеждение, что последствия этой революции для Европы — не менее тяжелые, чем для России последствия революции 1917 года и семидесяти лет государственного атеизма. Во Франции после всех этих кровавых событий монашество пришлось создавать в известной степени с нуля. Этим занялись обыкновенные священники, не монахи. Больше было некому. А в России монашество — через все потрясения и ужасы — все же выжило".


 






 

 

35766
Шкрібенець Роман [профіль]

Проте, є звернення Синоду УГКЦ https://vakulenchukugcc.at.ua/news/zvernennja/2013-03-12-152

35765
Andriy Tolstoy [профіль]

Подібну заяву повинні підтримати усі релігійні конфесії України, а також громадські діячі, які не хочуть бачити, як Україна перетворюється на Содом.

 

Дивує, що "православний із православнійших" прем'єрів Азаров став в Україні гомосексуальним лобі.

35764
Andriy Tolstoy [профіль]

o.Vol.K,

Шановне моторошне фото троль, та помітили, помітили вже всі, що ви у цій галузі експерт. Але прикро для вас - на цьому сайті не роздягаються.

 

Скільки ще тем цей троль повинен профанувати, щоб його попросили з цього сайту?

 

Наскільки я розумію, мені не першому, це моторошне фото хамить. Я так розумію у тролів та адміністраторів сайту різні завдання: тролі хочуть, щоб людей стало менше в обговореннях незручних для їхніх спонсорів тем, а адміністрація сайту навпаки, хоче, що коментаторів було більше.

35763
o.Vol.K [профіль]

Звiдки ви взяли "роздягнути"?Можливо вам варто про це поговорити?Еваретивна симулянтнicть девiaнтного прокоризму - несмертельна....

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...