Пребывая с рабочей поездкой в Киеве, эстрадный певец Авраам Руссо посетил древнерусскую святыню – Киево-Печерскую Лавру. Во время общения с митрополитом Вышгородским и Чернобыльским Павлом, наместником Лавры, Авраам сказал: «Одни думают, что я еврей, другие – что мусульманин. Пусть думают, что хотят, а я – Христов».

Предлагаем читателям материал, подготовленный на основе беседы Владыки и знаменитого артиста, который в этом шумном и суетном мире сохранил сердце чутким и душу отзывчивой к принятию благодати, щедро изливаемой Господом для нашего укрепления в вере и благочестии.

Я два года жил в монастыре

Авраам Руссо: Благословите, Владыка! Благодарю Вас за то, что нашли время принять меня и побеседовать! Я прибыл в Киев для участия в съемках программы, давал интервью журналистам. Хочется отметить, что сегодня есть люди, которые, к сожалению,  делают антирекламу для Церкви, это очень часто можно наблюдать на телевидении. Но я считаю, что так поступать нельзя. Наоборот, я хочу, чтобы весь мир увидел и узнал, что в шоу-бизнесе есть верующие люди, и мы говорим о вере. Тогда это будет примером для молодежи, у которой появится стимул пойти в храм.

Митрополит Павел: Я абсолютно разделяю Ваши мысли! Для меня, как священнослужителя, очень отрадно видеть, что есть люди, которые не просто поют со сцены, но которые на самом деле верующие, потому что сегодня большинство, к сожалению, относятся к своим душам очень небрежно.

Я хотел бы предложить Вам, Авраам, приехать в Лавру после поста, в пасхальные дни. Поживете в лаврской гостинице, пообщаетесь с братией, посмотрите, какие у нас есть послушания: просфорня, хозяйство, пчелы... Я люблю, чтобы в доме – а для меня, как и для всей братии, Лавра является домом – был порядок. Я так воспитан, потому что вырос в очень большой семье – у моей мамы восемь детей, тридцать один внук и четырнадцать правнуков.

Авраам Руссо: Благословенная Богом семья! Владыка, знаете, моя мама тоже верующий человек, утро она начинает с чтения Святого Письма, и вечер заканчивается тем же. И по обычаю края, в котором я родился, с четырнадцати до шестнадцати лет я два года жил в монастыре.

Митрополит Павел: В каком монастыре?

Авраам Руссо: В Ливане, в горах. На Ближнем Востоке, Сирии и Ливане много монастырей и святынь. Сегодня они переживают не лучшие свои дни, но восемьсот лет назад эта земля была христианской.

Митрополит Павел: Да, Сирия была просвещена апостолами – это первый век христианства, и в VIII веке Восток был полностью православным. И доныне люди, живущие там, твердо стоят в вере и истине.

Авраам Руссо: Очень! Ох, они такие! Я знаю, потому что я там вырос, – они за веру умрут!

Митрополит Павел: Да! А потому ведь и было столько мучеников в первые века христианства, и в особенности в IX веке в Египте. Блаженный Иероним пишет, что десятки тысяч монахов и епископов пострадали.

Авраам Руссо: Я был у Патриарха Эфиопии, Хабаш (наименование Хабаш использовалось наряду с Эфиопией, а в эллинизированном виде  – Абиссинией – ред.) В этой стране семьдесят миллионов населения, из которого 10 % – монахи, священники – это семь миллионов.

Митрополит Павел: Монашествующие – свет для мирян, потому народ Эфиопии имеет большое духовное сокровище! Конечно, в этом большая заслуга Патриарха. Предстоятель Эфиопской Церкви – древневосточной (халкидонской) – Патриарх Эфиопский Абуна Павел нанес визит в Русскую Православную Церковь в 1996 году. А из глав Поместных Православных Церквей к нам еще не приезжал только Антиохийский Патриарх Игнатий. Лично я общаюсь с Патриархами Феодором и Феофилом.

Авраам Руссо: Патриарх Феофил недавно был в Москве и Владыка Афанасий, настоятель храма Всех Святых на Кулишках, куда я хожу молиться, прислал мне приглашение на Патриаршую Литургию. Но, к сожалению, я в это время был в Америке, да еще и попал там в больницу, поэтому не сподобился помолиться вместе с Блаженнейшим Патриархом.

Митрополит Павел: Авраам, а на каком языке Вы говорите в повседневной жизни? На английском или греческом?

Авраам Руссо: На английском я говорю очень хорошо и чаще всего использую его в общении. На греческом говорю неплохо, ведь некоторое время жил на Кипре, но давно не общаюсь, поэтому разговорный греческий хуже. Зато знаю на греческом много молитв! А в монастыре, в котором я жил, службы проводились на православном арабском.

Митрополит Павел: В большинстве храмов Александрийской Церкви правят на греческом, а вот в Антиохийской – на арабском.

От армии можно увильнуть, а от Господа – никогда

Авраам Руссо: Я с особой теплотой вспоминаю тот период жизни в монастыре! Мы учились духовной жизни и наукам, изучали теологию. Это была очень хорошая подготовка, позволяющая человеку потом, когда он созреет, определиться, чему он хочет посвятить свою жизнь и кем хочет стать. Но там все было очень строго, засыпали и вставали с молитвой! Это однозначно была настоящая монастырская жизнь, строгая, как в армии.

Митрополит Павел: А в монастыре иначе и не бывает! И это правильно. Все должно быть строго. А если кто-то не согласен с этим, значит, избрал неверный путь. Однажды мне один человек, который не смог пройти монастырское послушание, сказал: «Сам не живешь и другим не даешь». Но монашество – это очень серьезно, и нужно помнить, что нам придется дать ответ Богу за то, как мы прошли этот путь. Например, от армии можно увильнуть, а от Господа – никогда. Так зачем тогда вообще приходить в монастырь?! Вот, если человек плохо поет, так зачем вообще петь?!

Авраам Руссо: Правильно! Надо жить и все делать так, чтобы потом не было стыдно.

Митрополит Павел: Как пророк Исаия говорит: «Ищите Господа, когда можно найти Его; призывайте Его, когда Он близко» (Ис. 55, 6).

Авраам Руссо: Исаия – сильнейший пророк!

Митрополит Павел: Его называют пятым евангелистом.

Чудеса совершаются перед глазами, а ведь многие не верят!

Авраам Руссо: Поражаюсь всему, что написано им! Все исполняется, что написано в его Книге! В 19-й главе он говорит о Египте, который будет знать Имя Истинного Господа, а в 53-й ясно и четко пророк говорит о пришествии Иисуса Христа.

Митрополит Павел: Египет и стал православной страной, потому что принял Господа, когда было бегство святого семейства. Даже мусульмане говорят, что они очень чтут Божию Матерь. А в Каире есть такой район, где на протяжении двух тысяч лет не могут испечь хлеб. Так вот, когда Дева Мария захотела есть и пить, забил источник, он там есть до сегодняшнего дня, а хлеба Ей не дали – он был, но по каким-то причинам Ей не дали, и в этом районе, а он довольно большой, до сегодняшнего дня только завозной хлеб.

Авраам Руссо: Чудеса совершаются перед глазами, а ведь многие не верят!

Мы, как Адам, начинаем обвинять других, а виноваты, как правило, сами

Митрополит Павел: Вы знаете, к сожалению, бывает, что даже православные не очень-то верят, хоть и крещенные. Какое еще нужно чудо – Благодатный огонь?! Я был в храме Гроба Господня, когда огонь сходил, и видел это своими глазами! А на Крещение Господа нашего Иисуса Христа река Иордан идет вспять, когда начинают петь: «Во Иордане крещающуся Тебе, Господи…» Множество чудес наш Творец посылает для укрепления веры! А когда читаешь Евангелие  – ты не читаешь, а слышишь слова Господа, которые действительны до сегодняшнего дня.

Знаете, о чем я подумал: первым рекламодателем был диавол. Да, именно он «прорекламировал» запретное дерево, плоды которого Господь не разрешил вкушать. И сегодня мы, бывает, видим, что нам не нужно совершать то или иное действие, что это будет неполезно, или возьмите даже рекламу, которая на каждом шагу навязывается человеку, но мы смотрим... А одумаемся только тогда, когда ошпаримся, но уже бывает поздно. И мы, как Адам, начинаем обвинять других, а виноваты, как правило, сами.

Когда рядом есть люди, разделяющие твои мысли, готовые поделиться с тобой последним куском хлеба, это большая ценность

Авраам Руссо: Безусловно, соблазны современного мира лишают человека ориентиров, отводят от истинны и, в конце концов, могут погубить душу. Поэтому очень важно, чтобы рядом был тот, кто, если нужно, даст совет. Для меня таким человеком в Москве является Владыка Афанасий, я у него причащаюсь и вообще, мы с ним как друзья.

Митрополит Павел: Владыка Афанасий – истинный Пастырь!

Авраам Руссо: Да! Я его очень люблю и ценю.

Митрополит Павел: И настоятель Московского подворья Александрийской Православной Церкви митрополит Афанасий (Киккотис), и представитель Сербской Православной Церкви при Московском Патриархате епископ Антоний (Пантелич) – прекрасные люди! Тем более, когда ты далек от своей исторической родины, но рядом есть люди, разделяющие твои мысли, готовые поделиться с тобой последним куском хлеба, это большая ценность.

Авраам Руссо: Как точно Вы сказали! Знаете, когда я последний раз был на Кипре, купил пахлавы, которая готовится только в тех краях, и привез Владыке Афанасию. А у него сахар, но он сказал: «Все равно есть буду, хоть и умру!» Кушал и ничего не случилось!

Митрополит Павел: Конечно, и не будет ничего! Потому что Господь показывает чудо!

Авраам Руссо: Вот видите – чудо! Он съел килограмм пахлавы, а сахар не поднялся ни на грамм!

Митрополит Павел: У меня тоже сахар. Это архиерейская болезнь XX–XXI века.

Авраам Руссо: Своего рода искушение...

Митрополит Павел: Блаженнейший Митрополит Владимир говорит, что это не болезнь, а образ жизни. И вот, что мы видим: в дни Великого поста сахар, конечно, падает у всякого человека, если постишься. Значит, пост, как сказано в Евангелии, – это первообразная доброта. Когда Адам и Ева были в Раю, соблюдали пост, они были здоровы, а болезнь пришла, когда они нарушили заповеданное Господом, вкусив запретный плод – грех.

Аваам Руссо: Никогда нельзя жаловаться, что болеешь чем-то.

Митрополит Павел: Это все равно не поможет.

Авраам Руссо: Да, и потом: благословим Господа, спасибо Богу, что живу, дышу.

«Найди в этой шумной толпе самого себя, не рассматривай по сторонам, а смотри под ноги и взывай к Господу»

Митрополит Павел: Слава Богу за все! Знаете, когда-то митрополит Волоколамский и Коломенский Питирим дал мне большой жизненный урок. Мы шли по московской улице Двадцати шести Бакинских Комиссаров, а он тихонько повторял: «Благословен Бог наш… Пресвятая Богородица…» Я спрашиваю: «Владыка, ну вот как можно сосредоточенно молиться, когда вокруг столько людей?» На что он мне ответил: «Найди в этой шумной толпе самого себя, не рассматривай по сторонам, а смотри под ноги и взывай к Господу». Все ведет нас к Господу, главное не потерять в себе образ Христа. Никто и ничто не должно нас отвлекать от любви Божией. Общаясь с Вами, Авраам, я вижу, что Вы сумели сохранить свою душу среди этой «шумной толпы». А вот скажите мне, что такое шоу-бизнес?

Авраам Руссо: Бизнес…

Митрополит Павел: Допустим, это такой род занятий, с которым связано много искушений: кто-то восхищается голосом, кто-то одеждами, и при этом зачастую забывается истинная красота души. Но люди, работающие в этой сфере, должны помнить, что за все мы дадим ответ Богу. Чем бы человек ни занимался, он должен иметь светлый ум и помнить последняя своя.

«Вези меня креститься, потому что твой Бог – истинный Бог»

Авраам Руссо: А еще Господь хочет, чтобы мы радовались, Он не хочет, чтобы у нас было горе и печаль. Мы выбираем для себя этот путь.

Митрополит Павел: Правильно.

Авраам Руссо: Я сделал свой выбор. Я увидел Господа – увидел свет, а через свет я увидел Его. Моя жена была чистокровной еврейкой, у нее нет ни грамма христианской крови. Более того, она воспитывалась в Иешива – еврейской школе для девочек, а я, заметьте, в православном монастыре. В этой школе даже имя Иисус не говорят – у них первая буква J.

Само собой, это не могло не сказываться на наших отношениях. Ребенка у нас тогда не было, но мы очень хотели. Однажды я пришел с работы ночью, уставший после выступления, и сразу лег спать. Жена сидела рядышком со мной. Через пятнадцать минут после того как я заснул, она, вся дрожащая от страха, разбудила меня. Я человека в таком трепете никогда не видел! А причиной этого стало видение – она увидела Божию Матерь. Богородица спустилась с ребенком, причем ребенок, который еще даже не был зачат, и показала ей этого ребенка, что-то говорила, но она не слышала Ее. Видение длилось довольно долго. Моя жена парализовалась, а я знаю как это, когда ничего не чувствуешь, все видишь, но ничего не можешь сделать. И в этом состоянии она меня разбудила и сказала следующее (обратите внимание, это человек, который христианство не воспринимал никак): «Вези меня креститься, потому что твой Бог – истинный Бог».

Я ее возил креститься в Иерусалим, а в течение нескольких лет вся ее семья и даже четырнадцатилетняя племянница приняли христианство. Господь всем желает спасения! Моя мать и брат также сподоблялись видений, которые утверждали в вере не только их, но и всех нас. Это зависит от человека: если взывать – будет ответ. Говорит же Господь: «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам…» (Мф. 7, 7)

На вопрос мамы: «Зачем ты идешь ночью петь за один доллар?!» Я ей отвечал, что нужно иметь терпение. Мама до сих пор помнит эти слова

Митрополит Павел: Ваш рассказ – это пример того, как неверующая жена спасается верующим мужем. Вы могли бы сказать: «Мы не сходимся, потому что ты – еврейка, а я – православный...»

Авраам Руссо: Да, мог спокойно.

Митрополит Павел: Но терпели, и у Вас хватило терпения, за которое Господь Вас вознаградил.

Авраам Руссо: Да, моя мама часто говорит о том, что у меня есть терпение. Когда мне исполнилось семнадцать лет, я стал подрабатывать тем, что пел по ночам. И еще тогда мама говорила мне: «Зачем ты идешь ночью петь за один доллар?!» Я ей отвечал, что нужно иметь терпение. Мама до сих пор помнит эти слова.

Митрополит Павел: Вспоминая свою молодость, расскажу Вам, что произошло со мной в 1986 году. Горела Московская духовная семинария. Пять человек из моей комнаты погибли, я остался жив. Два часа я был в огне, и от этого страшного события остался только шрам на руке – это место выгорело.

Авраам Руссо: Господь сохранил Вас! Значит, Вы Ему нужны. На Вас есть свет, который Вы можете не видеть, но люди со стороны замечают, это и есть благословение Господа.

Митрополит Павел: Я благодарю Бога! Знаете, может, смерть приближается, и уже меня не интересует (хотя и раньше не особо интересовало) что-то такое светское. Но, кто не был молод – тот не был глуп. Теперь, когда читаешь Евангелие, Святых Отцов, замечаешь, что это преображает человека, и то, чего раньше не замечал, сегодня уже все более затрагивает твою душу. В последнее время Господь открывает, и ты в человеке видишь тот Фаворский свет, который засиял две тысячи лет назад, и до сегодняшнего дня он сияет в каждом из нас.

Авраам Руссо: Чудеса за чудесами каждый день!

Митрополит Павел: Только нужно уметь их видеть.

Мы должны при жизни себя как-то проявить, потом будет поздно!

Авраам Руссо: Конечно! Представьте себе, я родился в Сирии – где был я, а где была эта земля, на которой теперь живу! Я даже представления не имел и ни одного слова по-русски не знал, о культуре не имел понятия. Но все, что произошло в моей жизни, – по Божией воле.

Митрополит Павел: Да... Авраам, где Ирак, Иран…

Авраам Руссо: Я сегодня это же сказал в интервью! С еврейского Аврагам – «отец множества».

Митрополит Павел: Имя, которое дается нам при Крещении, несомненно, имеет значение и так или иначе может влиять на характер человека и всю его жизнь. К человеческому имени мы должны относиться с уважением, ибо это имя дается в честь того или иного святого. А тем более, мы должны со страхом и трепетом относиться к Имени Господа нашего, а мы сегодня издеваемся над Господом, анекдоты рассказываем, шутим Именем Его. Раз уж мы коснулись этой темы, хочу рассказать Вам вымышленную историю, которая, несомненно, больше, чем анекдот: «Умер атеист. Пришел к Ангелу и говорит: «Хочу видеть Господа!» Ангел пошел спросить, а Господь отвечает: «Скажи, что Меня нет».

Авраам Руссо: А ведь какой глубокий смысл! Господь действительно изрек: «Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! … И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Матф.7:22-23). Мы должны при жизни себя как-то проявить, потом будет поздно!

Митрополит Павел: Вот такая еще была история, мне рассказал ее Владыка из Ровенской области. Это было в 2000 году. Со Святой горы Афон в Лавру привозили мощи святого великомученика Пантелеимона Целителя. Люди стояли сутками, чтобы поклониться святыне, а одна женщина, приехавшая издалека, прошла все кордоны и через сад, через забор, минуя очередь, приложилась к мощам святого. И той же ночью снится этой женщине сон, будто она встречает великомученика и просит у него благословения: «Отче, благослови, я у тебя была сегодня!» А святой поворачивается и отвечает: «А я тебя не видел». Проснувшись утром, вразумленная таким образом женщина едет в Киев и сутки стоит в очереди, чтобы приложиться к мощам. Дивны дела Твои, Господи!

Авраам Руссо: Поучительная история! Если хочешь что-то получить, нужно приложить труд, а в духовной жизни тем более.

В один из дней моего брата как будто кто-то за руку взял и завел туда. Посмотрел – красивейшая церковь! Но там проблема с иконами – их нет…

Митрополит Павел: Авраам, я слышал, что Вы строите храм?

Авраам Руссо: Это не совсем так. В Сирии есть церковь святого Димитрия. Мой брат каждый день проходит мимо нее, но никогда не заходил. Он молится в другом храме, но в один из дней его как будто кто-то за руку взял и завел туда. Посмотрел – красивейшая церковь! Но там проблема с иконами – их нет, никто в Сирии не пишет, а заказывать и привозить их из Греции очень дорого. Поэтому там иконостас был заставлен фотографиями. Мой брат сказал, что надо сделать, и я заказал весь иконостас. А сейчас мой брат совместно с одним православным армянином из Москвы строит храм.

Митрополит Павел: Сирия – благодатная! Сколько там святых! Димитрий Солунский, воин, проповедовал в Сирии и там пострадал, святая Параскева, первомученица Фекла… Много угодников Божиих на этой святой земле засвидетельствовали жизнью и смертью свою любовь к Отцу Небесному!

Авраам Руссо: Много святых, через которых Господь творит чудеса, и много чудес! Со мной также случилось чудо – Господь меня спас – я выжил после покушения, которое произошло в 2006 году в Москве. Тогда я потерял три с половиной литра крови. Благодарю Бога за все!

Митрополит Павел: Испытаниями Господь вразумляет нас, укрепляет нашу веру, делает сильнее.

Господь знает: что, кому и когда

Авраам Руссо: Владыка, часто бывая за границей, знаете, что я заметил – в мире нигде нет такого количества верующих, как в России и Украине. У меня был тур по Германии – двенадцать концертов, и я имел возможность ознакомиться с религиозной ситуацией в этой стране, так там католические храмы пустуют…

Митрополит Павел: Германия и Чехия продают свои костелы, сдают в аренду... Но все происходит Промыслом Божиим. Вот мы ругаем Советский Союз, а Господь предопределил быть Советскому Союзу, чтобы вера православная в Европе не погибла, но сохранилась, и в Канаде, и в Америке. Давайте вспомним: в последние десятилетия XIX века славяне начинают эмигрировать в поисках куска хлеба. И в 1917 году, когда случился раскол, смотрите, Православная Зарубежная Церковь она же не русская, она – киевская. Деникинцы убегали от Советской власти и прошли Сербию, Турцию, Германию, Австрию… Они практически сохранили веру. Кто сегодня те самые зарубежники? Это украинцы, которые объединились с русскими, и стала единая Церковь. Получается, что здесь мы дали сонм новомучеников и спасли Запад от закореневшего духовного гнилья. Господь знает: что, кому и когда.

Авраам Руссо: Конечно! Он сказал, что меняет престол – подножие ног Своих. Раньше это был Израиль, а сейчас – Святая Русь.

Митрополит Павел: «…и соберу вы от всех язык…» (Иез. 11, 17).

Авраам Руссо: Однозначно! Господь определил этой земле особую роль.

Каждый, кто приходит с верой, выходит из Лавры обновленным духовно и никто не остается равнодушным

Митрополит Павел: Да! Русь – Святая. Нигде в мире нет такого монастыря, как Киево-Печерская Лавра! Египетская пустыня велика, но в ней не сохранено столько святынь! Сто двадцать пять нетленных мощей, двести пятьдесят святых прославленно в Лавре, но их намного больше – целый сонм. Среди них те, кто просиял подвигами в Лавре, но также те, кто вышел из этой колыбели Православия и понес свет веры Христовой по всей земле: Серафим Саровский, Серафим Вырецкий, Сильвестр, святители Алексий и Петр, Иов Борецкий.

Авраам Руссо: Владыка, на каком языке вы совершаете литургии? На украинском?

Митрополит Павел: Нет, на церковнославянском. В Лавре – только на церковнославянском.

Авраам Руссо: А в других церквях на украинском?

Митрополит Павел: В 98 % храмов Украинской Православной Церкви богослужения совершаются на церковнославянском языке. Это язык святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. Мы сегодня такие грамотные, но у нас ведь даже азбуки не было, поэтому нужно возвратиться истокам. Украинский язык – это ветвь, произросшая от церковнославянского. Мы должны помнить о своих корнях, бережно хранить традиции, заповеданные предками. Киево-Печерская Лавра в этом отношении является бесценной сокровищницей, из которой можно черпать все, что необходимо человеку. Поэтому со всего мира со своими трудностями и радостями сюда спешат люди. Каждый, кто приходит с верой, выходит из Лавры обновленным духовно и никто не остается равнодушным.

Авраам Руссо: Невозможно остаться равнодушным! Владыка, спасибо за теплый прием! Сердечно благодарю Вас за беседу!

Митрополит Павел: Благословение Господне пусть всегда пребывает с Вами.

Выражаем благодарность за организацию встречи журналисту Ларисе Побережник