"Портал-Credo.Ru": Недавно Патриарх Филарет (Денисенко) выступил с сенсационным заявлением, что существует заговор, нацеленный на ликвидацию УПЦ КП. Как бы Вы могли прокомментировать это заявление? Что же на самом деле происходит с Киевским патриархатом и насколько прав Филарет?

Андрей Юраш: Заявление Патриарха Филарета стало следствием ситуации, которая вот уже несколько месяцев реально существует в Украине и которая связана с совместной политикой УПЦ МП и некоторых, возможно даже большинства, государственных чиновников, а также с целенаправленной поддержкой только УПЦ МП в Украине.

Вследствие этой ситуации УПЦ КП оказывается в новом для себя положении второстепенной маргинальной структуры, с которой не связаны напрямую главные инициативы в общественной плоскости в целом в Украине. Конечно, такая ситуация рождает самые разные толкования и последствия. То есть появилось очень много разочаровавшихся в ситуации и в статусе УПЦ КП, которая уже не находит поддержки у представителей современной государственной власти в Украине. Незначительная часть духовенства Киевского патриархата даже готова к каким-то юрисдикционным изменениям, о которых говорит архиепископ УПЦ МП Ионафан (Елецких).

Если заявление Патриарха Филарета можно трактовать в какой-то мере как констатацию сложившейся ситуации с некоторым преувеличением, которое призвано мобилизовать и верующих, и духовенство собственной Церкви, и заострить внимание общественности, то ответное заявление архиепископа Ионафана звучит как желаемая и ожидаемая в УПЦ МП программа.

Единственное, что мы замечали в течение нескольких последних месяцев — это переход нескольких священников Киевского патриархата в УАПЦ. Но это течение, во-первых, локализировано абсолютно очевидно на уровне нескольких персоналий — это о. Владимир Черпакский, о. Иоанн Шведский и еще два священника во Львовской области. Из этих четырех переходов три очевидно связаны с получением желаемого этими священниками епископского статуса — с хиротонией, которую они моментально получили в Автокефальной Церкви. В украинских СМИ прозвучало заявление, что в Сумской области несколько общин УПЦ МП заявили о желании перейти в Киевский патриархат.

То есть каких-то радикальных изменений, глобальных переформатирований пока что не происходит. И ситуация не показывает, что в практической плоскости такие переформатирования, о которых вещает архиепископ Ионафан, могут происходить. Другое дело, как это выглядит не на фактическом уровне, а на уровне государственной политики. Вот там изменения произошли, они констатируются абсолютно всеми — и аналитиками, и церковными деятелями. Поэтому такое заявление Патриарха Филарета — это предупреждение для общественности, которое мобилизует очень много последователей и верующих Киевского патриархата и в целом представителей той части общества, которая нацелена на поддержку автокефальных движений.

Городские советы во Львове, в Тернополе принимают радикальные заявления-послания к президенту Януковичу, в которых они выражают категорическое несогласие с проводимой им политикой, в том числе конфессиональной, и в очень радикальных формулировках. С одной стороны, президент однозначно декларирует свою поддержку одной Церкви — свою направленность на взаимодействие с УПЦ МП, что вызывает радикализацию всех оппонентов. И об этом пока что очень мало кто говорит, даже сами государственные чиновники, которые продуцируют такую политику, или не понимают, или старательно этого не замечают.

Я только одну фразу приведу из заявления Львовского городского совета, провозглашенном на сессии горсовета, где РПЦ МП названа "КГБшно-сталинской сектой Гундяева". Я понимаю, что это совершенно неприличное выражение для официального обращения, тем более с подачи официального городского совета. Но это и является следствием проводимой неадекватной государственной политики.

Очень многих, и это прозвучало в СМИ, особенно на Западной Украине, чрезвычайно многих оскорбило рождественское поздравление президента, в котором он поздравлял только православных, в абстрактном смысле этого слова, не упомянув греко-католиков, 3-4 миллиона которых в Украине тоже празднуют этот праздник по юлианскому календарю, и, наверное, до полумиллиона протестантов, которые, согласно местной традиции согласованного празднования Рождества с религиозным большинством, празднуют Рождество по юлианскому стилю. И эта тема сейчас чрезвычайно актуальна. Она уже перешла рамки церковных дискуссий.

Кстати, на это не столько отреагировали церковные деятели, которые уже понимают ситуацию однозначно и стараются не накалять страсти, но об этом постоянно говорят политики, и не только радикального направления. Например, Арсений Яценюк, который считается левым политиком, представителем нового поколения, одним из самых ярких и наиболее проевропейских политиков, а отнюдь не националистом радикального направления, как многие в Украине, - он сделал специальное заявление о том, что президент должен извиниться перед миллионами верующих, о которых он сознательно забыл в своем коротком рождественском поздравлении.

Возвращаясь к упомянутым выше двум заявлениям Патриарха Филарета и архиепископа Ионафана, хочу заметить, что эти два документа с двух сторон обозначают современную ситуацию в Украине. Очевидна обеспокоенность тем, что государство в лице его президента и главных государственных органов старается сломить существующую модель государственно-церковных отношений, и в этом смысле звучат и радикальные заявления (например, несколько месяцев назад прозвучало заявление секретаря Киевской епархии УПЦ МП протоиерея Лебедева о том, что Украина должна пойти болгарским путем упразднения "раскольнических православных группировок"). С другой стороны, некоторые церковные деятели подталкивают власть на этом пути.

УАПЦ также давно перестала играть самодостаточную роль в украинском религиозном пространстве. В нынешней конфигурации ей отводится специфическая роль, в том числе и роль структуры, которая, со своей стороны, в какой-то мере "изнутри" должна дискредитировать и постепенно разрушать автокефальную часть православного сегмента в Украине.

- Что происходит с попытками переводить священников УПЦ КП в Московский патриархат, чем занимаются некоторые чиновники?

- Здесь есть региональная специфика. Больше всего таких случаев в Донецкой и Луганской областях. Местные епископы Киевского патриархата делали заявления о "силовых" попытках провести собрания верующих в общинах Киевского патриархата с целью переориентирования на Московский патриархат, об отказе некоторых меценатов от дальнейшей поддержки Киевского патриархата и т.д. Совершенно очевидно, что такого сценария нет и не может быть в Западной Украине, где как таковые идеология и практика Московского патриархата вообще не являются влиятельным и существенным фактором церковной и общественной жизни. И поэтому здесь происходят эти переходы в Автокефальную Церковь.

То есть пока что каких-то существенных, радикальных переходов не произошло. Говорят о возможных переходах в ближайшее время. Но переходы клириков из юрисдикции в юрисдикцию существовали всегда. В этом была и специфика украинской ситуации. Епископы и духовенство мигрировали постоянно. И несмотря на эти локальные переходы, тенденция в Украине сохранялась и продвигалась в одном направлении — постепенного, но постоянного увеличения процента — и об этом говорят все исторические исследования — тех граждан Украины, которые поддерживают автокефальный статус украинского православия и идею создания поместной Церкви.

Это начали констатировать еще в конце 90-х годов, и 10-12 последних лет это постоянно подчеркивалось исследованиями, проведенными на различных уровнях. То есть эти переходы, даже если они и будут происходить, не смогут изменить радикальным образом религиозного состояния в Украине. Об этом, кстати, и Роман Лункин говорил в интервью Вам - что эта ситуация в самых общих чертах складывалась не одно столетие. А если говорить на практическом уровне, то последние двадцать лет.

И в основе этого плюрализма, в том числе и внутри православия — я имею в виду юрисдикционный плюрализм, — лежит не какая-то искусственная причина, в основе этого лежат не просто какие-то личностные характеристики — любовь к тому-то, ненависть к тому-то. В основе этого лежат гораздо более глубокие причины, разделяющие православных по цивилизационному принципу, по исповедуемым ими мировоззренческим взглядам и чертам — по отношению к толерантности, к инославным, к религиозному многообразию, к службе и т.д. В Украине нет универсального православия. И вот если раньше — 2-3 года назад, когда все, с подачи, в том числе, и государственных чиновников Ющенко, активно проводили идеологию, что в Украине в скором времени — буквально за несколько лет будет образована единая поместная универсальная Церковь, которая объединит всех православных, то кто-то говорил, что такого нет и быть не может, потому что православные разъединены не искусственным барьером, а глубокими мировоззренческими принципами.

То же самое я могу сказать и сейчас, что нет пока у государства, и слава Богу, таких возможностей, чтобы в один момент или каким-то радикальным образом принудить объединиться всех сторонников Киевского патриархата или простых верующих Автокефальной Церкви, которые разделяют одни и те же юрисдикционные принципы и на уровне обычного верующего вообще между собой разницы не видят. Это уже проблема иерархии — отношения УПЦ КП и Автокефальной Церкви. То есть, в этом сегменте общества нет никакого малейшего желания и возможности объединиться сейчас с Московским патриархатом, как это видится архиепископу Ионафану (Елецких), точнее, как ему это хотелось бы видеть, что буквально на глазах, в какое-то мгновение ока, все автокефальное развалится, и все верующие однозначно присоединятся к Московскому патриархату. Нет естественных причин, естественных условий для таких радикальных переформатирований в обществе. Такое возможно только при применении насилия.

- Здесь вопрос регионов действительно будет очень важен. Все это происходит на уровне местных начальников. И насколько сумеют представители УПЦ КП противостоять местной администрации, которая готова и рвется в бой…

- Но это тоже зависит от региона, потому что в некоторых местах региональные власти даже, в какой-то мере сочувствуя и понимая религиозную политику, прекрасно осознают реальное соотношение сил. И в очень многих регионах, в том числе в центральной Украине, все прекрасно понимают, что насильственный, как это, например, в Макарове произошло, переход местного священника с церковью, но без общины в Московский патриархат вызовет большой социальный конфликт. А ведь Московский патриархат планирует такой переход не одной или десятка общин, а тысяч — это однозначно вызовет безумное напряжение в обществе.

Я не думаю, что трезвомыслящие политики, чиновники регионального уровня будут готовы к провоцированию собственными руками множества конфликтов на территориях, где они управляют. Это как бы подкладывание мины под самих себя. Ответственные деятели вряд ли могут сознательно пойти на такое развитие событий.  

Теги: