Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

44657
Tim [профіль]

Bitva Zaurozaj

насколько мне известно - Невкого в КП не очень то и чтят. Я уж не говорю про Андрея Боголюбского...

Но там своих "политических" святых хватает.

Святые -они от Бога и у Бога прославляются. На земле люди могут лишь по своему опыту видеть,что тот или этот человек был явно угоден Богу. Но,соответственно, это определённая часть всех, кто есть в святцах: монахи-молитвенники, к которым шла народная река и никто не остался без помощи и  ответа....или там человек явно праведной жизни и после смерти у его мощей совершаются чудеса. Всё остальное внесение в календарь -исключительно дело рук человеческих. Т.е. попытка здесь и сейчас дать пример для подражания современникам. Но "пример для подражания" и "святой" мягко говоря не одно и то же. Великие мужи даже в просторах ЖЖ до сих пор спорят о термине "святость".

Но когда человека, явно всю жизнь занимающегося какойто ерундой и "красиво помершего" вначале объявляют "страстотерпцем" (те.е его пример для других -терпеливо сносить тяготы..он же ж от этого безошибочным не стал ил не перестал быть блудником...смылись ли его грехи его же кровью если таковой не исповедовал свои грехи до смеркти - ооочень сложный вопрос. пример даётся в узком направлении), а затем народная молва из него делает великомученика и даже там..соискупителя ...Но то Рассея.

В КП своих подобных примеров нету? все эти Ярославя мудрые, казацкие старшины и не весть кто исчо. пример чего они нам являют? Захисту та розбудови держави? Охотно верю. а если завтра вперёд ногами понесут, то так Богу и отвечать нужно: так я ж, Господи, это, свою страну любил! и ненавидел всех тех,кто её не любил. А то,что я так и не научился Твои заповеди исполнять - ну так меня этому никто и не учил!

так? Путин по крайней мере чесно сказал, что святые князья Борис и Глеб - клоуны, поскольку вместо того,чтобы защищать государство они сложили оружие. мы таким путём не должны идти.

а мы?

поэтому очень много вопросов о том,к чему призывают и РПЦ и КП и как это соотносится с проповедью Назарянина.

44656
Bitva Zaurozaj [профіль]

Ну да. В КП например очень чтят благоверного князя Александра Невского и вообще почти всех что и в РПЦ за исключением последних канонизированных Николая с семьей и Ушакова.
 

44655
Tim [профіль]

Bitva Zaurozaj,
я и говорю: если в Украине будет единая православная церковь(особенно на базе КП, которую своими руками создавал Филарет точь-в-точь по образу РПЦ, со всеми её приколами советского времени. Достаточно ведь Филарета послушать,посмотреть интервью с ним: "мне говорили власти -я делал")  - она будет точно такой же,как РПЦ сейчас. только обслуживать она будет свою власть. Но от этого православнее не станет, а будет скатываться к сервилизму и язычеству. Потакая тем, кто про Христа толкьо чтото краем уха слышал, зато обожнює неньку-Україну.

44654
Bitva Zaurozaj [профіль]

Настуня, как может быть религия российской? Да очень просто, посмотрите на РПЦ. 

44653
Tim [профіль]

Настуня,
а где здесь речь о том,чтобы создать новое божество? В классическом варианте христианство -надмирно и здесь, на земле, ничего хорошего у христиан не будет. разве что временами. Христиане ищут мир горний, готовясь предстать перед Творцом.
Но... и этих Но великое множество. На одного верующего, который помнит о вышеизложенном, будет 10 прихожан, которые де факто суеверны. Они ходят в тот или иной храм потому,что их предки сюда ходили, выполняют те или  иные каноничекие или полуканонические нормы потому,что так им посоветовали "знающие люди",а не из боязни обитеть Папу (=Творца) или в плане личной аскезы.
Если таковым 80% время от времени вешать лапшу с амвона -они с радостью будут на эту лапшу вестись. потому что эта лапша -не о горнем мире, не о том,как отучить себя делать грехи, как исправить себя под Евангелие----эта лапша о мирском.
В Российской церкви со времён Петра Великого всё было очень печально, и все мы знаем почему: доносы, раскрытие тайны исповеди, походы строем ко причастию с оформлением соотвествующих документов по месту работы. Сейчас те же подходы и методы, может разве что терминология видоизменилась.
Послушайте проповеди ПК -за редким исключением там о государстве, о земном, но не о Христе. вообще его имя почти не произносится...
Служение государству де факто обожествляется,  возводится в ранг высочайшей добродетели, облагается за уши притянутыми цитатами писания. Разумеется это госудаство - не Украина. И это многих раздражает. охотно верю. Так же охотно верю в то,что даже если единая православная церковь в Украине будет создана и (о чудо!) туда войдут стопроцентным составом УПЦ, КП, УАПЦ и даже грекокатолики вернутся к православию ---этой новосозданной структуре государство (но уже украинское) попытается сесть на шею,чтобы обслуживали интересы уже родного государства.
Такую мину заложили в восточное христианство ещё в 4м веке при Константине великом. и надо лишь личное мужетсво сказать НЕТ этим посягательстам. А на такое способны единицы, основная же масса епископата вполне себе даже согласна играться в такие игры...
будет ли это пародией на англиканство -не думаю. но будет ли от этого польза конкретным прихожанам в их поиске Истины ...тоже сложный вопрос. обычно это оканчивается отвержением Церкви как таковой вслед за недоверием служителям изза скудоумия,официоза или прислужничества вещам века сего...

44652
Настуня [профіль]

Мне вообще интересно, как религия может быть украинской, российской, французской? Или мы новую англиканскую Церковь создаем?

44651
Tim [профіль]

Bitva Zaurozaj,
Я? а где я об этом говорил?
Просто за прошедшие годы, в которые я иногда бывал на этом сайте, уже столько интереснейших личностей сменилось..уже ничего нового нету,всё по кругу. ФИО разные, типажи одни и те же. feel угадывается с первых слов

44650
Tim [профіль]

Да всё на сайте Рады есть.

 

https://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=59348

44649
Bitva Zaurozaj [профіль]

Да уж, интрижка. И суды как обычно "на высоте".

44648
Bitva Zaurozaj [профіль]

Лично я в это не верю. А вообще-то это был бы полный крах МПвУ. У них бы отобрали единственный козырь. 

44647
Bitva Zaurozaj [профіль]

В их родной РФ никто с 5-й колоной ничего не согласовует. 

44646
Bitva Zaurozaj [профіль]

Я тоже так думаю. РПЦ сами виноваты, не оставляют Варфоломею другого выхода.

44645
Bitva Zaurozaj [профіль]

Tim, вы тут уже администратор? smile

44644
Tim [профіль]

Bitva Zaurozaj,

а куда делся предыдущий постановитель на место, который зарегистрировался 1го числа, наговорил 2-3-4го, и исчез в неизвестном направлении к 6му числу? уж не в бан ли?

помнится, в профиле этого постановителя было не менее обидное ФИО. feel wink

или чтото случилось в консерватории?

44643
Bitva Zaurozaj [профіль]

Уважаемые администраторы, а это вообще нормально называть тут Президента Украины "Порохом", а Предстоятеля многомиллионной конфессии "Филей"?

Или вы как-то отреагируйте на это хамство или в таком случае я оставляю за собой право поставить этого борю Моисеева не место в его же стиле.

Предыдущий комментарий отредактирован.
админ

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...