В который раз – позиция Митрополита вызывает уважение. Сложно угадать истинные намерения, но может таким образом УПЦ первая начнет правильные отношения с государством, которое называет себя «светским». Правильные отношения – это значит без подтанцовки государству в ожидании будущих преференций, в ожидании того что именно эта церковь будет признана настоящей украинской со всеми вытекающими материальными и не только обстоятельствами…

Ведь те, кто в таком ожидании, закрывают глаза на многие уродливые моменты в отношениях с государством. На то, что законодатель в стране с провозглашенным отделением церкви от государства, создал гибридный религиозный закон, в котором попытался соединить право с неправовым явлением, светское право с каноническим. Такой законодатель – это не законодатель, такое право – это не право и, продолжая эту цепочку, можем задаться вопросом – что это за государство производящее таких избирателей и законодателей. Названия этому нет, разве что  подходящий термин из философии – симулякр. Это может быть и названием и приговором.

Пляски церкви с таким государством могут быть опасны для истинно верующих. Ведь церковь для них все и уступки церкви такому лживому государству погубят и церковь и верующих.

И, как я писал, не зная истинных намерений Митрополита, можно угадать их или подсказать ему – поступать только согласно канонам. В ситуации, когда его церковь в силу разных причин стала критикуемой и, возможно, в некоторых регионах гонимой – этим и воспользоваться. Гонимая вера всегда более «ценна», значима и вызывает сочувствие. Тем более что существующие и будущие конфликты неразрешимы не только из-за позиции некоторых властей, но и не разрешаемые гибридным законом. По канонам – никаких компромиссов с теми, кого твоя вера считает «раскольниками»; никаких компромиссов с властью, никаких шатаний и самодеятельности приходов в канонических вопросах и в отношениях с властями – все только через епархиальный центр. Безусловно здесь автор прав – это противоречит статусу прихода как юридическому лицу частного права. Но церковь это не общественный институт и верующие туда приходят не для защиты своих гражданских прав. Кому не нравится – читай Конституцию и переходи ЕДИНОЛИЧНО в другую организацию или создавай свою. 

adminos,
почему  совместно с Юр.отделом УПЦ? в этом вопросе каноны всех христианских церквей противоречат гражданскому праву России, производному от российского гражданскому праву Украины, Белоруссии, наверно других стран СНГ; других не знаю - но точно не Грузии;у Грузии - конкордат и самостоятельное гражданское право!

  Вы можете совместно с Юр.отделом УПЦ написать по этому поводу проблемную статью, предложив ее нашему изданию.

adminos,

следует ли из этого, что церковь должна менять свои каноны, если они не соответствуют законам Украины?
ведь действительно порядок образование и деятельности приходов противоречит гражданскому праву Украины!

то и означает, что "берет во внимание и уважает", если "внутренние установки религиозных организаций... не противоречат действующему законодательству".
К тому же, если церковь декларирует уважение к законам Украины, то должна их сама придерживаться.

мы и не обязаны каждый раз искать ссылочки. Вы можете и сами погуглить - богослужения архиепископа Всеволода (Майданского), митрополита Константина (Багана) с архиереями УПЦ КП и УАПЦ.

Патріарх Філарет їздив нагадати США про їх обовязок захищати Україну, а не просити зброю. Це тільли московські попи можуть благословляти на вбивство українців.

Я так понял, что ссылочек нет. Исправьте сообщение тогда 

 

Руководство УПЦ осудило гражданскую братоубийственную войну. А КП в лице филарета подстрекает к войне и оправдывает убийство мирных граждан на Донбассе. 

https://reyestr.court.gov.ua/Review/54748581

Кураев уже успел выяснить даже номер дела по Реестру

пока только выяснили, о ком идет речь.

svcAlexander,
1. Про качественную сторону наших кадров я согласен.
2. А вот насчет власти - нет. Христос четко сказал: "на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают" (Матф.23:2-3). Христос не сказал ни  о каком личном, нравственном авторитете - только об авторитете престола, котороый заняли эти лица, а народу велел ИСПОЛНЯТЬ ПОСЛУШАНИЕ.
3. О супружеском воздержании я сказал в контексте темы поста и  его природы. При Павле НЕ БЫЛО общецерковных постов, а ныне - есть. Т.е. тогода каждый постился по индивидуальному желанию. сейчас не так, зато супружеская стортна поста У НАС СЕГОДНЯ искажена либерализмом.

4. насчет абортов: в том то и дело что УБИЙСТВО есть преступление против человечности, а потому оно и долэжно быть осзнано таковым. Вне зависимости от религиозныхъ причин. Смотрите негров тоже долго за людей ОБЩЕСТВО не считало, но церковь доказала, что негры - люди, и это - объективный факт. Так же и с ребенком в утробе матери. Убийство ребенка в утробе - это нарушение не религиозного, а ЕСТЕСТВЕННОГО закона природы

<!--[if gte mso 9]> 800x600

Почтенный Каноник!

Благодарю за обстоятельный ответ!

1. К сожалению, вынужден с вами не согласиться. В «православных» кругах  существуют радикальные, причем, БОГОСЛОВСКИ ОФОРМЛЕНННЫЕ, формы антиклерикализма. Многие из антиклерикалов воспитаны на полупротестантских представлениях о Священстве прот.Н.Афанасьева. Мне приходилось сталкиваться с такой агрессивной формой секуляризации сознания многих «православных антиклерикалов», что я до сих пор не могу придти в  себя от увиденного в их духовной жизни хаоса...

2. Скажите, что вы предпочтете из двух вариантов: А плохой священник и богослужение (а значит, возможность ППРИЧАЩАТЬСЯ ХРИСТУ). Б. кружок «идеальных святых», но без священника (а значит, без Евхаристии и других Таинств)? Вы понимаете, что уже слова про «слепую и автоматичную действительность Таинств» выдает в вас протестантские мысли?  Таинства ДЕЙСТВИТЕЛЬНО действуют исключительно в силу совершения их, но СПАСЕНИЕ они доставляют тому, кто принимает их с верою, любовью и благочестием. В противном случае перед нами только туман донатизма и протестантизма.

Замечу так же, что разговор про НЕДОЙСТОЙНОЕ ПРИЧАСТИЕ как раз и возможен ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, если причастие – ДАЖЕ НЕДОСТОЙНОЕ – все равно является Таинством! А иначе, за что меня наказывать? Вот представьте, что вы выпили вина и съели хлеба – разве это мистическое преступление? И вот если эти Хлеб и Чаша НЕПРЕМЕННО преложились в Тело и Кровь Христа, тогда да – недостойное причастие является грехом.

**Хіба не здібні керівники та не дуже обізнані у богослів"ї люди після хіротонії автоматично стають вмілими керівниками та визначними богословами й вчителями?***

Разумеется, нет! Но (!) именно в руках этих деревенских свинопасов и ГАЛИЛЕЙСКИХ РЫБАКОВ (которые в психологии и пастырстве тоже мало что понимали) Христос СОСРЕДДОТОЧИЛ духовные силы и власть. Это – камень преткновения, о который надо не преткнуться…

**Як на мене, то богослов "піджачник" (як Ви кажете), який адекватно подає православне віровчення та погляд на сучасні виклики, в учительному плані цілком може стояти вище ієрарха, який несе нісенітниці**

Вот это и есть чистейший протестантизм! Богослов-пиджачник не имеет УЧИТЕЛЬСКОГО статуса, но он может оказывать помощь только БРАТСКУЮ – как равный равным. Поймите эту разницу.

<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false RU X-NONE HE MicrosoftInternetExplorer4 <!--[if gte mso 9]> <!--[if gte mso 10]> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman","serif";}

Ув. Админ, разрешите немного оффтопика.

 

https://korrespondent.net/city/odessa/3617416-polkovnyk-sbu-poluchyl-vziatku-ot-s
viaschennyka-za-sokhranenye-tainy

 

можно както выяснить -это что и почему?