Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

44042
alkojid [профіль]

мороз морозиться... //

44041
Філософ [профіль]

Цитата: Кабан
Так а що тут несподіваного? Все так і є. Майбутнє за посиленням общецерковної дисципліни, підвищенням вимог до тих, хто бажає приймати таїнства : хрещення, вінчання. В рамках одної конфесії можна запровадити спільні стандарти катехізації. Проте звичайно цьому заважають розкольницькі групи, в яких ніяких стандартів нема і в помині.
 Був минулого тижня на шлюбі у храмі МП. Таке враження склалось що попи, які вінчали (один з них митрофорний був) або взагалі семінарської освіти немають, або було трієчниками у духовному закладі. Під час чину заручин пропустили ряд милитов, а на самому вінчанні після виголосу  "вінчається раба божія..." забули виголосити "Господи боже наш, славою й честю вінчай я" і благословити. Довелось їм це робити аж після читання апостола. Та ще ряд інших помилок було. Запитували молодих (чи не обіцяли вони іншим) словянскою мовою і так нерозбірливо, що молодий на запитання "чи не обіщался лі ти іной невісті" відповів що так wink
Проповідь взагалі була побудована на словяно-русо-українській мові. куди ж там до літературної української мови.
Так що нехай так звана "канонічна" Церква підвищить вимого до своїх священиків, щоб так казусів не було. А тоді вже береться до мирян.

44040
Baziliy [профіль]

А чому саме 7 соборив, шановний Кабане? Чому не 21? Чому сами греко-православни не приймають 21 Вс. Соборів? Це не теж саме "розкольництво і порушення дисципліни", що Ви бажаете причипити вірменам? )) Або комусь можна чужі собори не приймати, а хтось це зобов'язаний?

З іншого боку вірменські богослови, звичайно ж, не стануть єресі озвучувати, тому що для них все, що б вони не говорили, православно. Але Ви, шановний Кабан, глибоко помиляєтеся, думая, що вони будуть співати під чиюсь дудку, щоб який-небудь Кабан про них погано не подумав. Якраз навпаки - вони прямо в обличчя скажуть, що саме вважають єрессю в греко-православ'ї. А сказати їм є багато чого. Або Ви не знаєте, що для вірменських богословів халкідонізм - це єресь?

 Ви, шановний кабан, живете байками :)

44039
Baziliy [профіль]

Кому Ви це викати, шановний Кабан? І з чого це Ви смієтеся? Зі свого дурного утвердження, що невелика конфесія помісних Церков візантійської традиції, що утворилася з осколків колись Візантійської Церкви, це "весь світ"? Це дійсно смішно. Але ще більш смішно те, що Вірменська Церква повинна входити в якусь "сім'ю". Що їй там робити? Що б Кабан не переймався за неї?

44038
Філософ [профіль]

Кабан, та не буде так як ви говорите, тільки людей білше від Церкви відженете. Хотя МП до цього талант має fellow




44037
Олександр [профіль]

Блаженніший намагається звинуватити українців у громадянській (братовбивчій) війні. Він закриває очі на признані світом факти постачання зброї з Росії ще до початку конфлікту, на масову появу «зелених чоловічків», тобто на підготовку Росією силового сценарію, і на ідеологічне націлювання певної частини російської діаспори в Україні на військові дії. Ці факти, між іншим, не одноразово підтверджені В.В. Путіним в ЗМІ.

Також Блаженніший намагається звинуватити в порушені Божої заповіді «Не убий» свій народ, на землі якого народився, серед якого виріс, — це звинувачення безпідставне. Стріляти та убивати почали російські сили, яких так старанно покриває Онуфрій.  Митрополит не задумується над тим, що кров патріотів України, як і біблійна кров Авеля взиває до Бога. Кров патріотів в цій війні, як і кров Авеля, не винна — її митрою не закрити від Творця.

44036
Олександр [профіль]

Он нигде не обнаружит продвижение какой-либо политической концепции или идеи.

І це дійсно так. Митрополит Онуфрій для України нічого не просовує, він засовує Україну в яму світового невизнання. За час його недовгого правління міжнародні інститути взнали «правду» про «утиски» православ’я в Україні. Деякі підвладні йому єпископи призивають до бойкоту призиву в ряди захисників України. Блаженніший завжди при найменшій можливості намагається лукаво розказати, що війна в Україні чисто громадянська, що в усьому винуваті тільки українці та їх влада, що українці повинні скоритися обставинам. Тобто, свій «талан», який дав нам Господь, ми повинні зарити і не примножать, але з Євангелія добре відомо, чим закінчилося не примноження талану — Господь покарав недбайливого слугу.

44035
deacon Yaroslav [профіль]

Тобто зброя є, але інформація про її наявність вже вийшла за межі лаври і митрополит Владімір Мороз готує алібі. Коли зброю знайдуть він скаже: "це не наше, це нам підкинули, це провокація, я ж попереджав" і таке інше. 

44034
Кабан [профіль]

не буде ж ніякої біди, якщо ми будемо на загальноцерк. рівні відмовляти людям у хрещенні, вінчанні, інших таїнствах, доки вони не підтягнуться до певного рівня, питання в тому що вони підуть до розкольників, "зроблять" , що їм треба і далі житимуть звичним житям замість того, щоб справді підготуватися і прийти скажімо на вінчання вже знаючи символ віри, розуміючи про що там йдеться і т.д.

44033
Кабан [профіль]

Так а що тут несподіваного? Все так і є. Майбутнє за посиленням общецерковної дисципліни, підвищенням вимог до тих, хто бажає приймати таїнства : хрещення, вінчання. В рамках одної конфесії можна запровадити спільні стандарти катехізації. Проте звичайно цьому заважають розкольницькі групи, в яких ніяких стандартів нема і в помині.

44032
Кабан [профіль]

 Звісно і Перша і Друга очолються Вселенським Патріархом

очолюється - значить возглавляється, тобто це те саме , що сказати ""Звісно Вселенський Патріарх є главою Першої і Другої".

Якщо ви не мали даного на увазі - це добре, значить ви просто переплутали слова). Гріх -невольний.

44031
deacon Yaroslav [профіль]

Ви щось плутаєте я ніде не вживав виразу  "глава церкви", хоча зазначу що  такий вираз вживають офіційні церковні ЗМІ, і зокрема, patriarchia.ru.

44030
Кабан [профіль]

Взагалі, свідоміти, ваші ущербні попитки додати протиріч між помісними Церквами вигляють низько. Там розберуться і без сторонніх (якими ви є по факту). Особисто я за Всеправославний Собор і за консенсус, а не за те щоб переміг якийсь одни націоналістичний погляд на канонічний устрій: будь-то московський чи грецький.

44029
Кабан [профіль]

В приведеному вами уривку ні разу не вжито вираз "глава церкви", а тільки першоієрарх. Термін першоієрарх використовується і в РПЦ і проти такого терміну заперечень не маю, я лише виразив подив з приводу вживання виразу "глава церкви" навіть до такої шанованої людини, як Вселенський патріарх, адже даий титул належить тільки Іісусу Христу.

чи може ви зараз станете писати про "дві глави"?

44028
deacon Yaroslav [профіль]

Невизнання зверхності Першого Архієрея і зведення його першості до одного предстояння на спільній молитві є однією з ознак єресі "РуSSкага міра". 
Тільки так звана "РПЦ" заперечує зверхність Першого Архієрея. Вивчайте еклезіологію, але, звісно ж, не за россійськими книжками - там немає ні Православ'я ні богослов'я. Читайте англомовну літературу.

Равенський документ, з яким погодилися всі Православні Церкви (за винятком, звичайно, так званої "Російської Православної Церкви"), визначає примат єпископа в Церкві на трьох рівнях екклезіологічної структури (місцевому, регіональному, Вселенському), підтримуючи і забезпечуючи Примат і Першість Престолу в Православній Церкві.

Церква є інститутом, який завжди іпостазується в особистості. Оскільки ми не зустрічаємо безособових інститутів, ми не можемо сприймати першість без Першоієрарха.

Самі по собі диптихи є вираженням порядку та ієрархії автокефальних церков, але така ієрархія вимагає Першого Ієрарха.


Канонічним Першоієрархом всієї Православної Церкви є Архієпископ Константинопольський. В особі Архієпископа Константинопольського ми спостерігаємо унікальний збіг всіх трьох рівнів першості, а саме:
- місцевого (як Архієпископ Константинопольський і Нового Риму), 
- регіонального (Патріарх), 
- і Вселенського або Всесвітнього (як Вселенський Патріарх). 
Ця потрійна першість переходить в конкретні привілеї, такі як право на апеляцію і право надавати чи віднімати автокефалію (наприклад, Архієпископій-Патріархатів Охридського, Печского і Тирновського і т.д.). Цим привілеєм Вселенський Патріарх користувався навіть у випаку рішень, що не були підтверджені рішеннями Вселенських Соборів. Наприклад як у випадку дарування автокефалії і патріаршого статусу новим Патріархатам, першим з яких є Московський.

Примат архієпископа Константинопольського не має нічого спільного з диптихами, які лише виражають цей ієрархічний порядок. Якщо ми будемо говорити про джерело першості, то джерелом першості є та сама людина, архієпископ Константинопольський, який саме як єпископ є першим «серед рівних», але як Архієпископ Константинопольський є Першим Ієрархом, що не має рівних (primus sine paribus).

Таким є Православне вчення що до першості в Церкві Христовій.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...