Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

44012
adminos [профіль]

Цитата: Ваня
Способ Ап. Павла - это не проповедь в торговых точках... Сегодня ученые собираются не на базаре, а в университете. Вот это - способ ап. Павла!
Способ ап. Павла - это проповедь в любом общественном месте, в т.ч. на улице, в толпе, под открытым небом. Об этом неоднократно упоминается в Деяниях. Именно против такого, уличного способа проповеди выступает о. Чаплин. Рынок для него - это частный случай. Для ап. Павла - тоже. Он проповедовал здесь в окружении "муниципальных" зданий, святилищ и торговых рядов. Объектом его благовестия были все, кто находился на площади - рядовые горожане и представители высшего сословия, военные и гражданские, философы и театралы, торговцы и покупатели, простые зеваки... Именно они и названы в Деян. 17:18 "встречающимися". Слушая речи Павла, высокообразованные афиняне пригласили его продолжить в ареопаг.
Нет никаких основний считать, что Павел пришел на площадь проповедовать исключительно или в основном университетским ученым. Современным аналогом рыночной площади может служить наш Крещатик или Андреевский спуск. Публика тут совершенно разная, какой она была и на рыночной площади в Афинах. СамПавел, говоря совр. языком, занимался частной предпринимательской деятельностью - шил палатки и сбывал их на рынке. Так что "базарная" работа была для него вполне привычной. Среди его учеников были обычные торговцы, о чем также повествуют Деяния.

Цитата: Ваня
А то, что делают сетанты - это простое обезьянничанье, мимикрия: если Павел бывал на рынке, то и они сходили на базар и стали как апостолы павлы.
Наличие православных храмов на территории рынков - лишнее подтверждение миссионерской значимости этих мест. Впрочем, вы с Чаплиным можете думать по-другому )

44011
Ваня [профіль]

Цитата: adminos
вы забываете также добавить: и торговали


Это не я забываю добавить, а Вы невнимательно читали.
Спасибо за ссылки. Теперь я знаю, что старинный элемент украинской культуры - коляда - теперь называется "флешмоб", теперь и я в тренде. А то, что делают сетанты - это простое обезьянничанье, мимикрия: если Павел бывал на рынке, то и они сходили на базар и стали как апостолы павлы. Можно еще машины на трассе останавливать, это способ апостола Филиппа (Деян. 8, 27 и далее). Способ Ап. Павла - это не проповедь в торговых точках. Он ходил на рынок не потому, что там торгуют, а потому, что там собирались "эпикурейские и стоические философы" (Деян. 17, 18). Сегодня ученые собираются не на базаре, а в университете. Вот это - способ ап. Павла! "Афиняне же все и живущие у них иностранцы ни в чем охотнее не проводили время, как в том, чтобы говорить или слушать что-нибудь новое." (Деян. 17, 21) И стекались желающие "говорить или слушать" на рынок. Способ Павла - это проповедь в местах, где собираются желающие "говорить или слушать". И такие места это явно не базар

44010
adminos [профіль]

Цитата: Ваня
В доинтернетную эпоху все конференции, форумы, круглые столы, коллоквиумы, религиозно-философские срачи дискуссии происходили на рынке - центре общественной жизни...
ко всему прочему вы забываете также добавить: и торговали. И торговали на древнем рынке. Апостолы вели проповедь и среди торговцев. И сейчас на многих рынках есть площади, вполне пригодные для современной проповеди, вот некоторые примеры:

В родном городе Януковича евангелисты на центральном рынке проповедовали Божье Слово
https://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/12738-v-rodnom-gorode-yanukovicha-
evangelisty-ochen-udivleny-blagoraspolozheniem-lyudej-k-ix-propovedi-na-mestnom-
rynke-foto.html

Священники УПЦ устроили флешмоб в торговом центре Павлограда
https://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/20154-na-dnepropetrovshhine-svyash
henniki-upc-ustroili-fleshmob-video.html

В Москве будущие священники устроили флешмоб в местном супермаркете
https://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/27979-v-moskve-budushhie-svyashhen
niki-ustroili-fleshmob-spev-ukrainskuyu-kolyadku.html

В Днепропетровске протестантская церковь «Дверь в Небо» проводит евангелизацию перед торговым центром
https://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/27438-v-dnepropetrovske-proveli-ka
rtonnuyu-evangelizaciyu.html

Группы адвентистов устраивают на Контрактовой площади флешмобы
https://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/29568-gruppy-adventistov-ustraivay
ut-v-kieve-fleshmob-obmenivaya-konfety-na-sigarety.html

В Севастополе миссионеры Протестантской Церкви Украины проводят акции на улицах, в общественном транспорте, в общественных заведениях и т.д.
https://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/24319-v-sevastopole-evangelista-ob
lili-vodoj-a-zatem-izvinilis.html


Продолжая вашу мысль, можно сказать, что ап. Павел проповедовал бы сегодня не только в фейсбуке, твиттере, РвУ и прочем гугле, но и на базаре, на улицах, в общественном транспорте и прочих людных местах.

44009
Ваня [профіль]

adminos,
Чаплин предлагает запретить проповедь на базаре? Ну что ж, запасемся попкорном и подождем. Но апостолы проповедовали не на базаре! В доинтернетную эпоху все конференции, форумы, круглые столы, коллоквиумы, религиозно-философские срачи дискуссии происходили на рынке - центре общественной жизни города. Именно там проповедовали апостолы, а не в торговых рядах. Если бы ап. Павел проповедовал сегодня, он пошел бы не на базар, а в фейсбук, твиттер, ливджорнал, РвУ и прочий гугл: аналогом всего этого и была рыночная площадь в его время (огрубляю, конечно).
Поэтому я еще раз говорю, что проповедь на базаре - это никак не способ апостолов. Название статьи неправильное. Нельзя отождествлять базарный трёп и выступления на рыночной площади в Др. Риме.

44008
Олександр [профіль]

Благодійникам статків та кар’єрного росту, хоча не на пряму, а через їх слуг, але потрібно віддати шану. Кінець славословящого відомий — жалюгідний.

44007
Олександр [профіль]

Відповім мовою оригінала: Сттаття появилась благодаря ущербности ума.

44006
adminos [профіль]

Цитата: Ваня
Это проповедь ап. Павла - обработка и пропаганда?
Вы правильно заметили, именно "опасные религиозные идеи" (с точки зрения иудеев и язычников) проповедовали "незарегистрированные" апостолы в местах, которые Вс. Чаплин предлагает закрыть для такого рода деятельности.

44005
Ваня [профіль]

Ерунда какая-то. Способ проповеди ап. Павла не имеет ничего общего с содержанием статьи. В заметке речь идет о "пропаганде опасных религиозных одей", " квазирелигиозной деятельности, обработке". Это проповедь ап. Павла - обработка и пропаганда?
И потом, рынок в Римской империи и базар сейчас - не одно и то же. В Риме рынок - это центр общественной жизни, где проповедовали, философствовали, обсуждали политику, вобщем - приходили о своем рассказать и других послушать, а не только лишь торговать. Где же еще подходящее место для попроповедать, как не здесь?
А нынешний рынок - сами знаете. Так что сравнение со способом проповеди апостола Павла не катит.

44004
Кабан [профіль]

Крім того явно не православні активісти винні, що з усіх гріхів "через кому" зараз найбільш розвинені країни світу почали пропагувати саме цей гріх. У кожного часу свої хвороби.

44003
Ваня [профіль]

И точно так же, через запятую с другими, обычными, «нестыдными» грехами касается гомосексуальности Павел в Послании к Римлянам – обличая современные ему нравы римлян

Нет, в послании к римлянам Павел касается гомосексуальности не через запятую с обычными грехами, а как раз выделяет отдельно. Повнимательнее надо читать. А в посланиях коринфянам и Тимофею Павел говорит о мужеложстве через запятую о таких же мерзких грехах, но никак не об "обычных нестыдных" грехах. Не надо защищать пид*расов!

44002
Stromboli [профіль]

Цибулевидні куполи московської трдиції походять від архітектури мечетей Золотої Орди, які служили зразками для перших храмів будованих московськими князями. Із Україною та її традицією цибулевидні куполи не мають нічого спільного.

44001
Кабан [профіль]

автор звичайно логічно описує, але його зауваження на початку статті про храм "московського протекторату" показує його як заангажованого (притому , що храми з куполами в формі цибулі є у різних конфесій). тож чи можна йому довіряти?

44000
Кабан [профіль]

Можливо, вам так здалося, але я нікому не побажав ніколи опинитися поза спасительною огорожою матері-церкви. А причиною може бути звичайно не тільки український націоналізм, але так само й російський (ми ж пам"ятамо історію з Кауровим і Єгоровим, також є різні "РПЦЗ", які дуже люблять Росію). Тож у всьому золота середина має бути.

43999
Філософ [профіль]

Кабан, судячи із ваших коментарів, то ви швидше сприяєте розєднанню православних в Україні ніж їх обєднанню

43998
ganz [профіль]

   Оксана Забужко влучно в facebook висловилась:

 

   "Виношу з коментів: з приводу заклику "всім іти 28-го в Палац Спорту з помідорами, яйцями та майонезом" (с) - щось мені здається, що саме таким і був первісний задум цілої п'єси...((( А коли ще серед того "фашистского побоища" (що його на весь світ ретельно фільмуватиме РашаТудей) "несподівано" прогримить кілька пострілів від "ПравогоСєктора" (наслідки в закритому приміщенні уявили? а пораненого, чи краще мертвого, Кустуріцу, благо Бузини виявилось мало?) - то буде взагалі бінґо, і в Кремлі нарешті матимуть привід відкоркувати шампанське."

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...