Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

6722
Юрій Чорноморець [профіль]

Православному
Я почитаю св. Григория Паламу как святого, поэтому Ваш вопрос мне не понятен.
Ну и рассуждения Ваши о папе римском какие-то тоже не понятные. При чем тут папа? Вы б поменьше читали приведеных Вами авторов, а почитали бы письма Паламы 1330-х годов - раз Вы греческий знаете и расказали бы что Вы там вичитали - и про католиков и про методы православной теологии. А то рассуждать ваабще - это все чепуха.
Кстати, класика жанра - православный Черноморец
https://theology.in.ua/ua/bp/theological_source/patristic/40745/

Энергии, обожение и все прочее признается и апологезируется.

6721
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

(Бендеры - это в Молдавии городишко)

Исправил...

Что касается героя Украины... Я отдаю себе отчет, что Украина - она разная. И кому-то Врангель - герой, кому-то - Сталин, а кому-то - Бандера. Будучи противником навязывания и сталкивания лбами, я бы избегала насильственного объявления героями Украины личностей, неприемлемых какой-то значительной частью общества. Но давала бы право строить памятники и называть улицы их именами в тех частях страны, где воспоминание об этих людях является частью идентичности населения того края.

Согласен...

6720
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Батюшка, объясните, отчего так демонизируют Бандеру? (Бендеры - это в Молдавии городишко). Я читала его биографию, и в принципе могу понять его мотивацию тех или иных действий. Скажите, почему террористы Халтурин и Перовская заслуживают, чтобы их именами называли наши улицы, а Бандера - нет? Честно - мне лично непонятно.
Что касается героя Украины... Я отдаю себе отчет, что Украина - она разная. И кому-то Врангель - герой, кому-то - Сталин, а кому-то - Бандера. Будучи противником навязывания и сталкивания лбами, я бы избегала насильственного объявления героями Украины личностей, неприемлемых какой-то значительной частью общества. Но давала бы право строить памятники и называть улицы их именами в тех частях страны, где воспоминание об этих людях является частью идентичности населения того края.
Другой вопрос, что общество каким-то большинством обязано вывести за маргинес таких исторических персонажей, памятники которым будут ставить народ под духовное вырождение. Сталин, Ленин и пр.

6719
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

Батюшка, могу ли я этот Ваш ответ трактовать все же в положительном, здравом ключе, что Вы не хотите себя ассоциировать с процитированными мною севастопольцами, не разделяете их неадекватных аргументов, а посему не будете отвечать за них?

Я тоже очень надеюсь, что Вы не будете отрицать того, что среди сторонников "УПЦ КП" есть много таких, кто считает Степана Бандеру героем Украины.

6718
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

to adminos
как вы глубого копнули, однако!

Это не все. Еще есть заключительная часть.
Смотрите здесь: https://uznaipravdu.narod.ru/viewtopic5c22.html?t=2981

И далее Алехин дает ряду еврейских шахматистов язвительные характеристики, например: О «мастере из Лодзи, Акибе Рубинштейне»: «Будучи воспитан в строго ортодоксальном духе с талмудической ненавистью к гоям, он уже с начала своей карьеры был одержим тем, чтобы истолковать свою склонность к шахматам как своего рода "миссию". Вследствие этого он, будучи молодым человеком, принялся изучать шахматную теорию с такой же страстью, с какой он мальчиком впитывал в себя Талмуд». О Нимцовиче: «Рижский еврей Аарон Нимцович относится скорее к эпохе Капабланки, нежели к эпохе Ласкера. На его инстинктивную антиарийскую шахматную концепцию странным образом — подсознательно и вопреки его воле – влияла славянско-русская наступательная идея (Чигорин!). Я говорю подсознательно, ибо трудно даже представить себе, как он ненавидел нас, русских, нас, славян!..». «Он однажды вечером завел разговор на советскую тему, глядя в мою сторону, сказал: "Кто произносит слово СЛАВЯНИН, тот произносит слово РАБ". Я ответил ему на это такой репликой: "Кто произносит слово ЕВРЕЙ, тому к этому, пожалуй, нечего и добавить"...».
Впоследствии за эту статью его обвинили в "коллаборационизме" и "антисемитизме" и подвергли остракизму, пытались запретить ему участие в международных шахматных турнирах. Кампанию против чемпиона мiра организовали голландец Махгилис (Макс) Эйве (бывший в 1935-1937 гг. пятым чемпионом мира), американцы Ройбен Файн и Сэмюэл Решевский. В частности, в ноябре 1945 г. Алехин был приглашен на рождественские турниры в Лондоне и Гастингсе (Великобритания), однако после отказа Эйве, Файна и Денкера играть в турнире, если в нем будет участвовать Алехин, приглашение было аннулировано. Алехину пришлось публично отмежеваться от статьи "Арийские и еврейские шахматы", заявив, что редактор газеты сам вставил в текст "антисемитские" выражения (возможно отчасти так и было, но замысел статьи был явно алехинским). Но это мало что изменило в отношении к нему со стороны "еврейских шахмат".
23 марта 1946 г. ФИДЕ дала согласие на матч, а 24 марта стало известно о внезапной смерти Алехина. Александра Александровича нашли мертвым в гостинице "Парк-Отель" городка Эшторил близ Лиссабона. Это был первый чемпион мiра по шахматам, который ушел из жизни непобежденным».
На надгробии его написано: «Александр Алехин — гений шахмат России и Франции. Чемпион мира по шахматам с 1927-го по 1935-й и с 1937-го до кончины».

6717
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ну если Вы этого за 5 лет не поняли, то как я Вам смогу все объяснит за 5 минут?
Может Микулич сможет Вам помочь. Он в этом лучше разбирается. А мне ближе богословие.

Батюшка, могу ли я этот Ваш ответ трактовать все же в положительном, здравом ключе, что Вы не хотите себя ассоциировать с процитированными мною севастопольцами, не разделяете их неадекватных аргументов, а посему не будете отвечать за них?
Ну, а Микуличу вот еще одно высказывание. И если он скажет, что это - не политика, то я уйду в нирвану.
На мой взгляд, вопрос автокефалии УПЦ вообще стоять не будет, эпоха разрыва закончена. Будет найдена оптимальная форма стратегического партнерства России и Украины при условии сохранения Украины в юрисдикции Московского Патриархата

(с) Кириллфролов.

6715
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

Юрию Черноморцу
Ось Ви мені пробачте, але хіба Вестель прочитав усього Паламу? Я вже про Вас мовчу, бо Ви і грецького банатомника не маєте і читати не вмієте.

Юрий Павлович! В оригинале Паламу не читал - это правда, но по-гречески читать умею и багототомник в электронном виде имеется.

Як сказав Любомир Гузар "УГКЦ теж може похвалитися канонічністю". Так що допечуть маразмом - втечу. Хоча ось я ходжу в приход, де проповіді лише такі, як сурожського - про ГОЛОВНЕ. Ось за це я люблю свого батюшку, хоча він і росіянин.

Юрий Павлович Вы много прочитали и много знаете, за что Вам честь и хвала. А как Вы себя будете чувствовать на богослужении во вторую неделю Великого Поста? Ведь паламизм для Вас - сплошное заблуждение. Объявите перед всей церковной общиной, что исихазм это ересь и продолжайте слушать проповеди Сурожского "про головне".
Думаю, что если бы В.Н. Лосский, прот. Гергий Флоровский, архиеп. Василий Кривошеин, прот. Иоанн Мейендорф, Жан-Клод Ларше и многие многие другие авторитетнейшие православные богословы были уверены как Вы и латиняне в том, что паламизм - это средневековая восточная ересь, то торжественным шагом кинулись бы в объятия римского папы. Я в этом даже не сомневаюсь, ибо и сам поступил точно также.

Татьяне из "УПЦ КП"
Православный! Вы хоть мне можете пояснить, что такое "бандеровская идеология"??????????????? 38 лет живу на свете, 5 лет хожу в КП - а так и не знаю, что такое мы там обслуживаем. Стыдоба! Хоть просветите меня, грешную!

Ну если Вы этого за 5 лет не поняли, то как я Вам смогу все объяснит за 5 минут?
Может Микулич сможет Вам помочь. Он в этом лучше разбирается. А мне ближе богословие.

6714
Mytar [профіль]

Мірилом авторитету того чи іншого богослова або церковного діяча є його православність, тобто вірність церковному віровченню і святоотцівскій духовній, богословській та літургійній традиції...Богословський авторитет Юрія Вестеля після цієї публікації, принаймні серед православних богословів, дослідників ісихазму, піднявся на найвищий рівень.

Не маю жодного бажання втручатися у віртуальний богословський диспут Вестеля і Чорноморця. Та й до теми статті він не має жодного стосунку. Якщо дійсно Вестель став авторитетом для "авангарду церковних лав", і в тому середовищі зацікавилися нюансами паламітських суперечок - ну то й добре. Це принаймні краще ніж пропаганда "царебожия", "церковного сталінізму" та "русской богоизбранности"...

6713
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Православный! Вы хоть мне можете пояснить, что такое "бандеровская идеология"??????????????? 38 лет живу на свете, 5 лет хожу в КП - а так и не знаю, что такое мы там обслуживаем. Стыдоба! Хоть просветите меня, грешную!
Эти севастопольцы меня шокируют! Сами выдумывают себе врага, потом с ним мужественно борятся, потом радуются мнимым победам и уверены, что они защитили православие и пострадали за Христа. Дурдом веселка!

6712
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Власть не имеет права запрещать людям поклоняться любым идеологическим канонам, хотя должна пресекать попытки навязывать эти каноны другим.

Ах, если б власть это делала...

6711
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

"Истинная причина филаретовского раскола это создание религиозной организации для обслуживания бандеровской идеологии".

Это не причина, а следствие...

6710
Юрій Чорноморець [профіль]

Православному.
"святоотцівське вчення про обоження людини" не має основ у Біблії - довів Е. Зайцев у книзі про Лоського.
"святоотцівське вчення про обоження людини" не тотожне паламізму, бо паламізм радикально відрізняється від вчення каппадокійців, Максима, Дамаскіна.
Лише людям які сліпі - всі кішки здаються сірими.
Взагалі у нас в православї на кожному кроці синтези, а щоб проаналізувати - ноль.
Ось Ви мені пробачте, але хіба Вестель прочитав усього Паламу? Я вже про Вас мовчу, бо Ви і грецького банатомника не маєте і читати не вмієте. А ось реальність - хто прочитав, той і каже: є проблеми. А як не читав, то вже "геній", бо пару слів звязав. При всій повазі до Вестеля. Бо принаймі що він написав не суперечить фактам історії паламізму - не то, що у Вас.

Аввакуму Петрову.
Думаю, що не можу грати якусь роль "доброго следователя". Ще в 2005 році думав більше нічого не писати на ці теми. Бо є набагато цікавіші речі. Ну і на МП світ клином не зійшовся, кінець кінцем. Як сказав Любомир Гузар "УГКЦ теж може похвалитися канонічністю". Так що допечуть маразмом - втечу. Хоча ось я ходжу в приход, де проповіді лише такі, як сурожського - про ГОЛОВНЕ. Ось за це я люблю свого батюшку, хоча він і росіянин. Щоб опуститися до другорядного - якось у нього не виходить. Так що у мене навіть критеріїв немає, щоб собі шукати українофіла. І іншим не раджу. Це все дурня. БІжіть політики та політиканів - і тоді спасетися. Облічайте лише язичників та брехунів - бо це вже занадто проти християнства. Це антихристова підміна - якщо язичник в рясі чи брехун. Чи в облаченії "православного єксперта" чи "православного журналіста"

6709
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Так УПЦ-КП и основана была на идеологии неприязни к Москве, к московскому патриарху Алексию

Во-первых, Микулич, это Ваши домыслы. Это РПЦ самоотделилась на идеологии неприязни к митрополиту Исидору.
Во-вторых, давайте посмотрим на идеологическую подоплеку сторонников единства с Москвой. Вон в ЖЖ Кирилла Фролова севастополец пишет:
Любая автокефалия, каноническая или нет, приведет к очередному расколу Церкви на Украине

я живу в Севастополе уже 40 лет, мнение местных мне известно. Как только Киев получит автокефалию - Севастополь потребует прямое правление Патриарха, за Севастополем подтянется Крым целиком.

Россия временно раскололась на отдельные государства

И Вы после этого будете отрицать, что подоплека единства с РПЦ - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОЛИТИЧЕСКАЯ???
Люди, кого-то поливающие грязью за "учинение раскола", совершенно спокойно готовы сами учинить раскол церкви по политическим мотивам! И, поверьте, найдут этому расколу каноническое оправдание!
Отрицание благодатности таинств в УПЦ КП основано на "убойном аргументе": у раскольников настолько оскудела любовь, что они типа не хотят быть с нами в одной церкви и т.д. Любовь, говорите, оскудела? Так покажите нам, что такое любовь, возгреваемая благодатностью и каноничностью. Не это ли в МП называют настоящей, неоскудевшей любовью? Вот этот бред:
Истинная причина филаретовского раскола это создание религиозной организации для обслуживания бандеровской идеологии. Это стремление религиозно оправдать преступления предателей и породило этот раскол. Никто из епископов УПЦ МП публично не рискнет признать бандеровцев героями, это будет стремительный финал карьеры, после обретения самостоятельности от МП, отношение к фашисским пособникам в нашей Церкви не изменится. Все марши украинских националистов "обслуживаются" раскольниками и униатами. Так кто, с кем будет сливаться?

Сейчас в Филаретовские храмы на Западной Украине ходят не только безобидные мирные жители (туповатые и ленивые), но и те, кто сейчас кричит "москаля на вилы". Так они прямо взяли, и с разбегу с нами воссоединились.

https://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=3793

6708
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

Всем православным известно о жидо-масонской Франции

Не буду Вам, уважаемый adminos, отвечать своими словами, а воспользуюсь теми демократическими правилами, которые установлены на РВУ, а именно: перепечатывать из других СМИ все то, что не противоречит редакторской политике данного портала и не нести за это никакой моральной ответственности .

Итак, дадим слово великому русскому шахматисту Александру Алехину. Пусть он приоткроет нам глаза на «еврейские шахматы».
Более подробно о евреях и шахматах можно прочитать здесь:
https://uznaipravdu.narod.ru/viewtopic5c22.html?t=2981
В годы Великой Отечественной войны Алехин «работал ... шахматным обозревателем в немецкой газете "Паризер цайтунг", где в частности в 1941 г. опубликовал статью "Арийские и еврейские шахматы" ("Arisches und judisches Schach"). Под арийскими шахматами он имел в виду стиль наступательной борьбы на основе творчества и жертвенности, под еврейскими — изнурительный выжидательно-оборонительный стиль в расчете на ошибку соперника по невнимательности. Арийские шахматы, это немецко-европейские и славяно-русские, дарят людям эстетическое и духовное наслаждение. Еврейские же — рационализируют, обедняют, выхолащивают шахматное творчество. Вот несколько выдержек из статьи:
О еврейских шахматах: «Что, собственно, представляют собой еврейские шахматы, еврейская шахматная мысль? На этот вопрос не трудно ответить: 1) материальные приобретения любой ценой; 2) приспособленчество, доведённое до крайности, которое стремится устранить всякую тень потенциальной опасности и поэтому раскрывает идею (если это вообще можно назвать идеей) защиты как таковой!.. Способны ли евреи как раса к шахматам? Имея тридцатилетний опыт, я бы ответил на этот вопрос так: да, евреи чрезвычайно способны к использованию шахмат, шахматной мысли и вытекающих из этого практических возможностей. Но подлинного еврейского шахматного художника до сих пор не было».

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...