Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

6692
Аввакум Петров [профіль]

Уже не пойдет...Как человек граммотный, я даже знаю механизм положительного действия рассола на организм с утра пораньше.

6691
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

ПРОСТАЯ ФОТОГРАФИЯ ЧЕЛОВЕКА МОЖЕТ О МНОГОМ РАССКАЗАТЬ. ЛИЦО, ГЛАЗА СВОЕГО РОДА ЗЕРКАЛО ДУШИ. ОНИ БЫВАЮТ ЧИТАЕМЫ. ЕСЛИ БЯ Я БЫЛ БУДДИСТ Я БЫ ГЛЯДАЯ НА ФОТО ГОСПОДИНА ФРОЛОВА СКАЗАЛ: У НЕГО В ЛИЦЕ МАЛО БУДДОВОСТИ. ПРОСВЕТЛЕННОСТИ... А ВЗГЛЯНИТЕ НА ЧАСТО МЕЛЬКАЮЩИЕ В СЕТИ ФОТО КАУРОВА И НИКШИЧА?! О ЭТО СТРАШНО! ОТСЮДА И ВСЕ БЕДЫ...

6690
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

to adminos

Можно ли смешивать демократию и христианство? Существует ли нечто общее между демократией и Церковью? На этот вопрос ответил Сергий Булгаков, выступая на первом всероссийском съезде духовенства и мирян 2-го июня 1917 года в Москве.

Приведу некоторые его мысли, с которыми я солидарен и которые должны расставить все точки над і.

«Да и что же такое, наконец, есть эта демократия, к которой желает во что бы то ни стало приблизиться часть нашего церковного общества? Что представляет собой в религиозном смысле эта "воля народная", на которую теперь ссылаются как на высший и непререкаемый авторитет? Есть ли народ демократии именно тот самый народ, о котором говорит апостол, обращаясь к своей пастве: вы "род Божий, царственное священство, народ святой" (1 Петр. 2:9)?»
«Нет спора, что в своей собственной области, социальной и политической, демократия имеет свою правду и свои права. Голос большинства, подсчет голосов является единственным и сравнительно наилучшим средством для обнаружения народных интересов и нужд, и не следует подвергать сомнению этот смысл демократии и ее годность».
Но «это не позволяет нам прямо ставить между ними знак равенства. Церковь есть высшее, безусловное начало жизни, царство не от мира сего, хотя и имеющее задачей возвышать до себя мир, демократия же есть только природное человечество в греховном его состоянии, иногда просветляющееся и вдохновляющееся, порою же принимающее образ звериный. Она сама необходимо нуждается в руководстве духовном. Глубоко различны законы жизни в Церкви, как обществе Божественном, и в демократии, как обществе человеческом. В первом имеет силу закон любви, самоотречения, послушания, во втором — солидарности интересов, борьбы за права и их разграничение. Церковь есть тело Христово, организм, состоящий из многих и разных членов. Хотя все едино во Христе, и не различается ни пол, ни народность, ни общественное положение, но все остаются при этом и глубоко различны, как органы тела, и стремление к равноправию, борьба за равенство разрушали бы Церковь. Она иерархична сверху донизу в своем строении, и голос большинства тут отнюдь не имеет бесспорного значения, ибо один святой подвижник может значить здесь больше, чем множество рядовых ее членов. Для демократии же нет иерархии и личного авторитета, она стоит на страже равенства, утверждаемого правами большинства. Но пред лицом Церкви нет у нас прав, а есть только обязанности: пред высшей правдой мы чувствуем себя как "рабы неключимые", призванные сотворить свою службу. Напротив, для демократии высшим началом является утверждение прав и охрана интересов».

6688
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

По каким критериям?

Здесь один критерий: верность учению и молитвенной практике отцов неразделенной Церкви.

Признавать таинства католиков — есть лобызать папскую туфлю?

Я этого не говорил. И кстати, Вы пропустили два ключевых слова из моего высказывания: "А вот лобызать, образно выражаясь, папскую туфлю — это нечто другое".

Признание РПЦ на официальном уровне таинств католиков...

На каком Поместном Соборе РПЦ были признаны католические таинства?

Толку от признания того, что они хранят, если нет признания таинств? Вы же утверждаете, что "нет таинств - нет ничего", и "вне нас - нет таинств".

Так в чем же дело? Если через их таинства подается благодать обожения, то идите и причащайтесь у них. А если не хватает духу пойти и причаститься, то нечего тут нам мозги полоскать относительно чистоты и спасительности католической веры.
На самом же деле, если мы не признаем их святых, значит, мы не можем и их религиозное сообщество признавать истинной Церковью Христовой, в которой люди не только изучают Катехизис и патрологию и т.д., но и реально достигают святости через личный подвиг и приобщение Святых Христовых Тайн.
Вывод такой: если мы не признаем возможность достижения святости в том или ином христианском сообществе, то мы уж никак не должны говорить о спасительности их таинств.

Но она противоречит практике церкви! Вас это не смущает?

Церковной икономии такая позиция не противоречит.

6687
Anglus [профіль]

Татьяна, УПЦ КП:
Думаю, за это интервью о.Бедю не избежать беды

глупость.
какое-то интервью, без ругательств, без наездов.
если его таки начнут "топить", то не за эти несколько абзацев, поверьте.

6686
Mytar [профіль]

истинными являются только те решения, которые принимаются в Церкви соборно и не противоречат кафолической вере всей Церкви.

Это все понятно. Хотя "разбойничьи соборы" тоже исторический факт. Только вот зачем "чаяния тех, кто находится в авангарде церковных рядов" (то есть представителей известных всем околоцерковных "тусовок") называть "соборностью" или "волей церковного люда"? Тысяча-другая "активистов" и "работников" должна решать судьбу всей поместной Церкви?

6685
adminos [профіль]

ПРАВОСЛАВНЫЙ: Плебисциты у демократов, а у православных подобные вопросы решает Поместный Собор. Если не нравится сие, то Вас никто в Церкви не держит, баллотируйтесь в парламент и устраивайте там игры в демократию.
Что-то Вы больно ополчились на демократию. А разве православие выступает против нее? Или архиереи никогда не избирались демократическим путем для поставления в епископы? А православные святые, да просто рядовые священники и архиереи, никогда не принимали участия в деятельности парламента, не считая это играми?
истинными являются только те решения, которые принимаются в Церкви соборно
Путем голосования, т.е. демократическим способом, разве не так?

6684
Аввакум Петров [профіль]

С вас всех по стакану красного...В очередь...подходи по одному...я вас всех ...пп..."признавать в сущем сане буду".

6683
Аввакум Петров [профіль]

Адин рас в ход сады цветуть...ик! Стакан абсенту..адин раз пьють...
Фсехо адин лишь только рас..ик! абсент с кактусами пейотла пьють у нас
Адин лиш рас...ик!

6682
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Они не с нами, но они к нам ближе всех

По каким критериям?

Вести богословские диалоги с католиками - это одно дело. А вот лобызать, образно выражаясь, папскую туфлю - это нечто другое.

Смешались в кучу кони, бджоли...
Признавать таинства католиков - есть лобызать папскуютуфлю?
Признание РПЦ на официальном уровне таинств католиков - это только повод для ведения богословских диспутов???
Не признавать благодатность католиков - это еще не значит отрицать все то, что имеют и хранят Католики со времен неразделенной Церкви

Толку от признания того, что они хранят, если нет признания таинств? Вы же утверждаете, что "нет таинств - нет ничего", и "вне нас - нет таинств".
Такая позиция правильная и взвешенная.

Но она противоречит практике церкви! Вас это не смущает?

6681
ПУТЯ [профіль]

А вот лобызать, образно выражаясь, папскую туфлю - это нечто другое.


Вы об этом?

https://www.youtube.com/watch?v=Gx8Y742PulQ

6680
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

"Ну так скоро и отрицания патриарха - экумениста можно "дорасти".

Вести богословские диалоги с католиками - это одно дело. А вот лобызать, образно выражаясь, папскую туфлю - это нечто другое. Так что экуменизм экуменизму рознь.
Не признавать благодатность католиков - это еще не значит отрицать все то, что имеют и хранят Католики со времен неразделенной Церкви. Они не с нами, но они к нам ближе всех. Такая позиция правильная и взвешенная.

6679
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Я вообще гляжу, что в РПЦ идет какой-то рост закопанцев. И тот же Православный апеллирует к церковному люду. А церковному люду любо Боголюбово, ИНН, царебожие, сектоборство и т.д. И ничего уже иерархи с желаниями церковного люда поделать не могут. И стадо поведет пастухов "на злачные пажити". Злачные - в современном понятии этого слова. И хорошо, если на пажити, а не на плаху...

6678
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

А истинными являются только те решения, которые принимаются в Церкви соборно и не противоречат кафолической вере всей Церкви.

Во-первых, если собор проводится без подтасовок. И не говорите, что не было такого в истории.
Во-вторых, однажды были священники, которые сапеллировали к церковному люду. И люд ответил "Хотим Варраву!"
С 2004 по 2010 люд, по-Вашему, ошибся в выборе власти (это очевидный вывод из Ваших позиций), и ошибся в своих чаяньях автокефалии. Разве не так?
Или все активации УПЦ КП Вы связываете исключительно с неправильной властью, а активации УПЦ МП - исключительно с правильным церковным людом?
О том, что в церкви есть соборы, я как-то в курсе, по милости Божией. И прекрасно понимаю, что УПЦ по вопросу автокефалии собор не соберет. Поэтому предложила плебисцит как неофициальный "социологический опрос" тайным голосованием - чего же хочет тот самый люд? Не исключено, что тут без фальсификаций. вбросов бюллетеней и каруселей не обойдется.Ибо с кем поведешься, от того и наберешься.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...