Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

6527
adminos [профіль]

Микулич: Назвоите мне хоть один городской собор или крупный городской храм Украины, который бы силой был захвачен сторонниками УПЦ-МП.
ну вот мне сходу сразу вспомнился киевский "Чернобыльский" собор, который расположен в начале Смородинового спуска (район Лукьяновки). В прошлом или позапрошлом году прот. Роман Барановский из Октябрьской б-цы захватил его с группой молодчиков, хотя прихожан и священника УПЦ МП в чернобыльском храме никогда не было. Вмешалась милиция, сейчас храм опечатан. Община УПЦ КП продолжает служить в рядом находящемся храме-времянке.

6525
Павло апостол [профіль]


Если нет благодати и любви, каноны не спасают.

6524
Павло апостол [профіль]

Все гарно,т1ль нема з ними Бога!


Т1льки про Бога забули!

6523
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

ОТЧЕГО ШУМИМ? ЭТО ТОТ ВОПРОС, ГДЕ КАЖДЫЙ ИЗ ПИШУЩИХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСКРЕННИМ ДО КОНЦА, ДАЖЕ НАЕДИНЕ С САМИМ СОБОЙ.
Анекдот. Американские сенаторы и конгрессмены собрались и обсуждают назревшую проблему игорных и публичных домов, уж сколько их в Штатах развелось, что вот, необходимо половину из них перешерстить и закрыть! Выступают один за одним подходят к трибуне. Высказываются очень яростно, категорично: закрыть, убрать, свернуть, очистить, запретить. Митингуют руками машут… Но, вот время пришло к тайному голосованию. И знаете, самое важное настроение человека, общества, его намерений обнаруживается именно здесь – в тайном. И истинный психолог всегда видит и слышит не то, что человек говорит, но то, что он глубоко в себе скрывает. Проголосовали. И до чего же обидно за нацию! На словах, публично высказались все против секса, а на тайном голосовании все проголосовали – да здравствует секс!

6522
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Так, как прокомментировал отставку Гузара кириллфролов, наверное, не додумается прокомментировать даже каннибал:
https://kirillfrolov.livejournal.com/1178823.html
Я - в шоке. У этого человека представления о добре и зле просто неадекватные.

6521
Микулич [профіль]

Просто во многих Ваших комментариях на этом сайте прослеживается именно протетстантская логика, это я и хотел сказать. Мол, каноны - не важно, важно только, чтобы быть с Христом.
К слову, о мерилах. Филарет, как глава УПЦ-КП, всюду заявляет о благодатности своей церкви, о каноничности её таинств.
Тем не менее, относительно УАПЦ, которая возникла таким же путём, Филарет не раз высказывал сомнения в каноничности таинств.
Филарет даже перерукополагал Владимира Романюка и Антония Масендича по полному чину в епископский сан.
Вот Вам видеозаписи этих хиротоний, которые Филарет совершал тайно в 1992 году вместе с Яковом Панчуком.

https://www.youtube.com/watch?v=g1boRiUfGxk&feature

https://www.youtube.com/watch?v=ZhK31yYO9OQ&feature

У меня только вопрос: а почему тайно? Наверное, потому, что Филарет всюду заявлял, что он признаёт УАПЦ, поддерживает идеи УАПЦ. Явные хиротонии могли скомпрометировать Филарета перед УАПЦ и её политическим электоратом.
Но при этом тайные хиротонии записывались на видео, чтобы при удобном случае иметь под рукой хороший компромат на того или иного иерарха в случае его измены.
Как видите, в УПЦ-КП двойные стандарты существуют довольно давно, ещё с 1992 г.

Скажіть яка була мотивація для пересвяти архієреїв УАПЦ( Масендич, Романюк, Ковальчук.....), які повірили в щирість об"єднання з УПЦ Митрополитом Філаретом і утворили УПЦ КП ?
Як пояснити що на момент вже утвореного УПЦ КП під час пересвяти служба у домовому храмі Філарета Милостивого на Пушкінській літургія велася церковно словянською і поминався Патріарх Московський Алексій 2 ?
Адже було прийнято рішення об"єднавчого собору 25 червня 1992 р., що Главою Церкви Патріархом УПЦ КП є Святіший Мстислав ?
Евстратiй Зоря на це якось заявив наступне:
"Хіротонії владики Масендича і блажненної пам’яті Патріарха Володимира відбулися на їхнє прохання. Відеозйомка, яку здійснював архім. Валентин, робилася на вимогу владики Масендича. Він також категорично наполягав, щоб під час хіротоній поминали п. Алексія".
Але все одно, це пояснення недостатньо аргументоване...

6520
Anglus [профіль]

to ПРАВОСЛАВНЫЙ

Ни один святой, канонизированный Православной Церковью, не придерживался Вашего понимания границ Церкви. Так что позиция Флоровского и патр. Сергия Страгородского является оппозиционной к святоотеческому Преданию, а значит и маргинальной.


Сергей Сидоренко у себя в статье "в РПЦ запахло 1756" приводит цитату из свт. Филарета Моск.: "Никакую церковь, верующую, яко Иисус есть Христос, не дерзну я назвать ложною". Есть у св. Филарета и друг. под. цитаты - что вне Православной Ц. тоже есть благодать и что он не выносит осуждения над зап. Церквями. Причем он канонизирован не за муч. кончину, а за всю деятельность при жизни, в т.ч. - богосл. труды.

далее, Коваленко цитирует доклад Филарета Минского, главы Богосл. комиссии РПЦ, на Соборе 2000 - специальный и важнейший доклад при принятии документа "Об отношении к инославным":

"Подводя итог краткому рассмотрению темы «границ Церкви» и норм отношения Церкви к инославной реальности, мы можем сделать вывод, что богословски, святоотечески и исторически наиболее обоснована позиция Патриарха Сергия и протоиерея Георгия Флоровского, на основании которой Русская Православная Церковь и строит свое отношение к инославию."

Коваленко приводит также полно цитат из современных иерархов РПЦ, в т.ч. митр. Владимира, что таинства католиков ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ.

я понимаю, что для Вас позиция Главы Богосл. Комиссии РПЦ м. Филарета и митр. Владимира Киевского - маргинальна и "противоречит святым отцам", но...

6519
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Если рассматривать расколы в православии с точки зрения протестантской теологии, то это - не секты, а всего лишь дальнейшие точки в развитии богословской мысли и богопознания.

Вы издеваетесь? Давайте рассмотрим наши расколы с точки зрения даосов, увидим, шо все ерунда, помиримся, поцелуемся и причастимся из одной Чаши. Идет?
Или по отношению к КП Вы выбираете иное мерило, не такое, как к Кулику?
Давайте сразу определимся, во что мы играем - в шахматы или в регби. И тогда будем судиться по одним правилам. Для шахмат мат - плохо. Для художественной гимнастики - хорошо.
И не виляйте, как маркитантская лодка ((с)Джон Сильвер). Я Вам не дам такие фортеля выписывать, и делать вид, что в УПЦ все перпендикулярненько! angry

6518
Photograph [профіль]

Если каноническая Церковь МП молча взирает на узаконивание сообщества педерастов (к админу - это вполне медицинское слово, просьба не банить), дает им новые права в обществе, то может лучше быть в числе раскольников? Хотя здесь получается еще большой вопрос - кто раскольник по отношению к духу Библии?

Впрочем стоить подождать реакции по отношению к этому факту всех конфессий, а не только МП. Или все будут "дружить с миром", потому что так спокойней жить? Хотя в первую очередь интересна реакция именно МП - ведь они больше всех дружат с этой властью. Интересно, что для руководства МП важнее - "дружба с миром" или МП поддержит отношение Бога к содомии.

6517
Микулич [профіль]

Почему по-вашему, Татьяна, УАПЦ Моисея - это секта?
Если рассматривать расколы в православии с точки зрения протестантской теологии, то это - не секты, а всего лишь дальнейшие точки в развитии богословской мысли и богопознания.
"К Моисею Кулику есть масса вопросов сами знаете какого характера".
Со стороны кого же эти вопросы? Если со стороны МВД - так почему же Моисея не экстрадируют. ведь он уже живёт в США, не таясь.
УПЦ МП не чурается захватами храмов КП как "своих святынь, оккупированных раскольниками"
Назвоите мне хоть один городской собор или крупный городской храм Украины, который бы силой был захвачен сторонниками УПЦ-МП.
А примеры с сельскими храмами приводить не надо - там уже более узкие, междуклановые противоречия, когда противоборствующие группы привязывают себя к тем или иным патриархатам, а на самом деле борятся за деньги и власть. То есть - там уже не межконфессиональная война зачастую происходит.

6516
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Вы вспомните, что было при Ющенко с "УАПЦ-канонической" владыки Моисея Кулика. Филаретовцы захватили два храма этой конфесси в Ужгороде, организовали там террор против её духовенства.
Всё это было с молчаливого согласия Ющенко и его подчинённых на местах.

Микулич, Вы нас умиляете своим непредвзятым подходом! При том, что УПЦ МП не чурается захватами храмов КП как "своих святынь, оккупированных раскольниками" (неважно, за чьи деньги они построены), при том, что к Моисею Кулику есть масса вопросов сами знаете какого характера, Вы выступаете тут на стороне Кулика???? Его секту Вы называете конфессией и даете ей право на жизнь только потому, что она вступила в конфликт с КП???
"Мы не против расколов в принципе. Мы против УПЦ КП".

6515
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

to Аввакум Петров

Закажите тему, я вам выставлю цытатки.
Если вопрос: Надо ли перекрещивать всех еретиков и раскольников? Консенсус - не надо.
Если вопрос:Благодатны ли таинства у еретиков 2-го и 3-го чина, есть ли у них спасение? Консенсус - нет.

Выкладывайте свои цитатки на радость Глебу Коваленко и Черноморцу с Ко. Авось Ваши познания пригодятся для правильного решения по принятию раскольников в церковное лоно.

6514
Микулич [профіль]

Я вот не пойму, а почему Филарет и Евстратий не признают каноничность таинств у отколовшейся от них УАПЦ-канонической владыки Моисея Кулика? В 2009 г. они все заявляли, что УАПЦ Моисея - это секта, и её таинства - недействительны. Если пользоваться риторикой и логикой УПЦ-КП, то Филарет должен был бы признать действительность таинств в УАПЦ-Моисея.
Что касается агентуры и спецслужб. А где же документы? Вот Кирилла Гундяева в 1985 г. понизили - отправили из Москвы в Смоленскую епархию, одну из самых бедных и малочисленных. Алексий Ридигер - тот в Таллине до 1990 г. просидел.
А Филарет Денисенко - с 1966 г. занимал Киевскую митрополичью кафедру. Яков Панчук - был настоятелем Почаевской лавры. Я так понимаю, что последние лица были агентами КГБ более высокого пошиба. Ведь их посылали на более ответственные задания.
Но вот Филарет дал себя перевербовать западным спецслужбам. После этого - учинил раскол в украинском православии, не раз прогибался перед греко-католиками, в 2001 г. приветствовал в Киеве папу римского.
Дл Запада это - дорогого стоит...

6513
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Дык Ющенко неканоничный и безблагодатный, чего с него возьмешь, кроме анализов? И то - не простили. Уж тем более не простят каконичному и благодатному.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...