Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

6347
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Вы, Татьяна, не задумывались даже о возможности раскаяния в грехе раскола!

Отче, ну, чего ж Вам так не дает покоя моя безблагодатная, неканоничная, убогая особа? Ну, оно Вам нужно - портить каноническую церковь такими убежденными автокефалистами как я? Подумайте хорошо. smile Я ж, можно сказать, ценой своей души спасаю ваш нешвейный хитон от разодрания! laughing
Благодать Божия, посылаемая человеку в Церкви, настолько всевразумляющая и всеврачующая, что ни один кающийся грешник не останется в неведении относительно пагубности пребывания вне Церкви Христовой!

Не буду спорить. Чего не знаю, того не знаю. Однако же, подозреваю, что благодать ваша больше всего воздействует исключительно на кающихся в расколе. На находящихся в ненависти к людям (что есть человекоубийство), гордыне, пьянстве и блуде, как видят мои глаза, благодать ваша оскудевает.
Мож, в консерватории что-то не так? no
Так кто к кому должен прислушиваться: народ к голосу Церкви или Церковь к голосу костенеющих в грехе раскола невежд?

А попробуйте услышать, понять тех, кто ушел от вас и не хочет быть под вашим управлением. Не от евхаристии уходили, а от того, что написал Златоуст:
"Безначалие - всеобщее зло, причина многих бедствий, начало беспорядка и смешения... но не меньшее зло - и неповиновение подчиненных... Но, скажет кто-нибудь, есть ещё третье зло, - когда начальник нехорош. Знаю; это немалое зло, и даже гораздо большее, нежели безначалие, - потому что лучше не управляться никем, нежели быть под управлением зла дурного начальника. В первом случае народ иногда подвергается опасности, а иногда и спасается; в последнем же всегда находится в опасности и увлекается в про­пасть. "... А что, скажешь, когда (начальник) нехорош, - тогда не нужно по­виноваться ему? Нехорош, - в каком смысле говоришь ты? Если по отношению к вере, то беги от него и не сообщайся с ним, хотя бы он был не только человек, но даже ангел, сшедший с неба; если же по отношению к жизни, то не беспокойся об этом... "

6346
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

....и если б им не говорили, что ходить к филаретовцам - типа грех, они б и не подумали, что в этом надо каяться!
А Вы предлагаете грех раскола называть добродетелью и замалчивать эту проблему? Это же вообще нужно пастырскую совесть потерять! Таки правда, что безблагодатное раскольническое сообщество не способно утверждать в пасомых подлинную христианскую церковность и научать тому, что есть истина, а что есть ложь!!!

По сути, они вынуждены каяться неосознанно, из-под палки.
Вы, Татьяна, не задумывались даже о возможности раскаяния в грехе раскола! Только приобщение подлинным Церковным Таинствам помогает человеку увидеть тьму своих заблуждений. Ни один раскаявшийся филаретовец ещё не заявил о том, что он не понимал в чем каялся, когда его принимали в Церковь. Благодать Божия, посылаемая человеку в Церкви, настолько всевразумляющая и всеврачующая, что ни один кающийся грешник не останется в неведении относительно пагубности пребывания вне Церкви Христовой!

Так, может, к народу надо прислушаться?
Так кто к кому должен прислушиваться: народ к голосу Церкви или Церковь к голосу костенеющих в грехе раскола невежд?
Как всё запущено!!!

6345
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

где он заменил слово "автономная" на "самоуправляемая".

Путя, но ведь "самоуправляемый" - это русский перевод слова "автономный"!!! Получается, что митр.Кирилл вложил совсем иное новое значение в привычное всем слово? Но почему статус церкви должен зависеть от лексических толкований митрополита Кирилла, а не от правил русского языка??? Как с точки зрения канонов можно на той или иной территории осуществлять самоуправление - с учтом иерархического церковного устройства?
Если идти от лексического анализа, то разница между автономный (аутос - сам, номос - закон) и автокефальный (аутос-сам, кефале - голова) практически нет! Как церковь может по канонам самоуправляться без своего главы?
А то, что придумал Кирилл... Это как, к примеру, слово "атмосфера" перевести как "газовый шар", придать ему совсем иное значение и ввести всех в заблуждение. И на основании этого заблуждения утверждать, что газовый шар можно, например, взять в руки.

6344
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

А все тому,що УПЦ КП складається зі щирих українців,а всім відомо,де два українці - там три гетьмани.чотири патріархи,п"ять церковних юрисдикцій

Ага... Теперь понятно, почему в УПЦ МП нет места для украинцев...Почему УПЦ - это только вывеска для диаспоральной части РПЦ...Таки признали. И на том спасибо. Дискриминация по признаку происхождения - это так мило...и так характерно для РПЦ...
И посмотрим, что произойдет с УПЦ после отхода митр.Владимира... Как она сгруппируется, организуется и объединится! Ну-ну...

6343
О.Владислав м.Київ [профіль]

О.Андрій правий,бо після смерті Філарета УПЦ КП розпадеться на маргінальні групки,які поступово зійдуть нанівець,або ж будуть існувати у такому форматі,як зараз грецькі старостильники(10 Синодів - і один одного проклинають).А все тому,що УПЦ КП складається зі щирих українців,а всім відомо,де два українці - там три гетьмани.чотири патріархи,п"ять церковних юрисдикцій.Філарет же не є щирим українцем,а представником "нової формації" - радянською людиною.Він добре знає,що таке демократичний централізм - і як його застосовувати на практиці.

6342
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Но они НЕ ПОНИМАЮТ, в чем их грех! Они никого не раскалывали, ни от кого не откалывались, и если б им не говорили, что ходить к филаретовцам - типа грех, они б и не подумали, что в этом надо каяться!
По сути, они вынуждены каяться неосознанно, из-под палки. А такое покаяние практически НИКОГДА не приводит к истинному изменению ума и пути. Вы понимаете, что создан симулякр, назван грехом, навязан как грех, а люди НЕ ЧУВСТВУЮТ это как грех! Так, может, к народу надо прислушаться?
А те, кто называет принадлежность к неканоническому православию грехом, без соответствующей пропаганды б до такого оголтелого отношения никогда б не додумались.

6341
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Мда... Вполне коррелируется с материалами Владимира Мельника. Пока 1:0 в его пользу. Точнее, в пользу его мнения. Но не в пользу России и Русского мира.

6340
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

Скажите, как Вы их предлагаете причащать? Они - раскольники? Как их принимать из раскола? Каким чином?

Через покаяние. А если начинают бегать, то через публичное покаяние...

И конечно же нужно поставить в известность правящего епископа.

Думаю, что правящий архиерей точно сможет определить процедуру принятия возвращающихся из раскола братьев и сестер.

6339
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

Это тот из немногих случаев, когда женщина в церкви должна всё же сказать свое веское слово...

6338
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

А по сему те, кто состоят в общении с раскольником Филаретом не могут быть допущены ко Причастию без покаяния. Так почему же Вы считаете возможным приобщать раскольников Святых Тайн без раскаяния?

А как вообще приобщают к Св.Тайнам без покаяния???
Это такое же "рядовое" покаяние, как прочие?
Как это происходит? Говорится "ходил к филаретовцам, больше не буду", как другие говорят "смотрел под одеялом порнографический журнал - больше не буду!"?
Православный, представьте себе такую ситуацию. Приходит на исповедь женщина и говорит (диалог утрирован):
-Ненавижу людей, все раздражают, мучаюсь от этого, а сделать ничего не могу.
-Каетесь?
-Каюсь! Пусть Господь поможет мне исправить пути мои!
Ее причащают.
---------------------
Приходит эта же женщина исповедь в следующий раз, священник другой. Она снова кается в том же грехе. И не потому, что в прошлый раз каялась формально, а потому, что грех пророс корнями в естество так, что произвести перемену ума за один раз очень сложно.
Снова покаяние... снова грех... снова покаяние... И так пока грех не станет невыносим, и человек уже просто собрав все силы не сорвет с себя путы дьявольские.
----------------
Теперь раскольник. Приходит "филаретовец".
-В каких грехах каетесь?
-Да вот, впал в блуд, на жену руку поднял, к филаретовцам хожу.
Дальнейшие действия священника каковы? Он принимает исповедь, "отпускаются грехи" и пр. Причастие. Или как?
А человек после причастия вскоре снова пошел к филаретовцам. Храм рядом с домом, зачем куда-то ездить? И так раз 5. Пока батюшка не поймает и клизму не вставит.
Вы этого хотите? Вы думаете, что все филаретовцы - это такие идейные фанатики как Татьяна, УПЦ КП? Это ваши же прихожане, которые совершенно не чувствуют никакой разницы между КП и МП, ходят куда им ближе и удобнее и где их не обхамят. Они себя вполне искренне называют каноническими, потому что они - "верующие УПЦ МП". Но захаживать к нам - вполне в порядке вещей. И им не докажешь никакими харизмометрами, что благодать там та, а там не та!
Скажите, как Вы их предлагаете причащать? Они - раскольники? Как их принимать из раскола? Каким чином?

6337
Sergii Bortnyk [профіль]

Думаю, щоб зрозуміти, вина це Києва, Москви чи самої влади в Одесі, треба порівняти ситуацію с Чернівецькою областю. Там теж колишня територія Румунії. От і вилізе, що звинувачувати треба місцеву владу з Агафангелом на пару.

6336
Sergii Bortnyk [профіль]

Может, таким образом налаживают добрые контакты с новым руководством РПЦ в регионе?

6335
Sergii Bortnyk [профіль]

Думаю, проблема о. Ткачева в том, что он хочет быть эпатажным. Берет пример с о. Кураева и др. Разводит зрителей на том, что многие жалуются на жадность батюшек. Но таковыми они становятся постепенно, после многих лет практически безвозмездных трудов. И когда дети себе не могут элементарного позволить и прочее. Или когда живут больше на зарплату жены, чем самого священника.
А сам ведь по сути изжил с прихода и настоятеля, и второго священника.

6333
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

to Anglus

Церковную анафему (или великое отлучение) никто, конечно же, не смешивает с "малым отлучением", которое служит наказанием за меньшие проступки, например: воровство, блуд, прелюбодеяние, убийство и т.д., и не нуждается в соборном провозглашении для вступления в силу.

А по сему те, кто состоят в общении с раскольником Филаретом не могут быть допущены ко Причастию без покаяния. Разве, отец Андрей, священник может разрешить вору, убийце или блуднику причащаться без предварительного покаяния? Так почему же Вы считаете возможным приобщать раскольников Святых Тайн без раскаяния?
Двойные стандарты у вас, батенька... ((((
Или я не прав?
Другое дело, когда раскольник не признается в том, что он находится в филаретовском сообществе и сознательно вводит в заблуждение православного священнослужителя. Тогда он сам попадает под отлучение. Некоторые из отпадших могут заблуждаться относительно своего пагубного положения и даже не подозревать, что они не должны дерзать без покаяния приступать к церковным таинствам. И если православный священник причащает таковых и не объясняет им ложности их позиции, то берет на себя тяжкий грех. Вам ли этого не знать, отче?!

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...