Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

6332
ПУТЯ [профіль]

И Томос, им добытый, уже нехорош


Томос действительно нехороший. Я знаю о нем историю.
Митрополит Филарет в 90-м году просил у Москвы внятного более свободного статуса для УПЦ - т.е. Автономии. Формулировку этого тдокумента поручили тогда новоназначенному председателю синодального отдела внешних церковных связей митрополиту Кириллу, где он заменил слово "автономная" на "самоуправляемая". Понятно, что суть документа утратила свой смысл и первоначальную идею. И эту бумажку назвали Томосом. Теперь не знают что с этим делать ни в России ни в Украине.
Чем лучше Автономия чем сегодняшний горе-статус УПЦ МП.
1. Внесение в Диптих как автономной Украинской(!) православной церкви (это немаловажно);
2. Относительная свобода митрополита Киевского в отношения с другими поместными церквами в том числе и с тогдашней УАПЦ;
3. В случае с Украиной, то эта Автономия была бы четким вектором в сторону Автокефалии без харьковских соборов...
А так имеем гундяевский томос, который является всего лишь внутренним документом РПЦ.

6331
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Токмо через урезание ноздрей и урывание языка. Шоб больше заразу не распространял, хитон не разрывал да все знали, что идет "бывший военнопленный".
Агафангел, кажись, вообще не в том веке родилcя. Ему б годков 350 назад - самое оно. На своем месте был бы.

6330
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Православный, я расскажу Вам одну историю. Один мой знакомый рассказывал, как он пришел к вере. И очень тепло вспоминал человека, благодаря встрече с которым он к вере пришел. И с сожалением добавил, что тот человек сейчас вообще от веры отошел. Но Вы себе не представляете, сколько теплоты и уважения было в нынешнем верующем по отношению к уже атеисту, но который сыграл такую роль в жизни! Столько любви, что как бы человек говорит: я приму тебя любого -верующего или неверующего, главное, что эта любовь живет во мне! Это как молитва, и эта молитва, я верю, действеннее любого запугивания и проклятья. В страхе перед проклятьем нет любви. А значит, любое "возвращение в лоно" из-под палки - медь и кимвал. Кто такого человека потом погладит по голове - тот и получит его душу.
Почитай отца своего и мать. То, что сейчас происходит в УПЦ относительно п.Филарета, иначе как беспределом назвать нельзя. И Томос, им добытый, уже нехорош - не было б Филарета. была б автокефалия! Вы смеетесь? Впрочем, это в нашей подленькой натуре: того, кому раньше длань раболепно целовал, потом заливать помоями... В этом акте есть такая сладость неизъяснимая для самоутверждения... recourse Однако же потом можно пожать то, что посеял... И потомки отвернутся от тебя, едва ты упадешь, и пнут ногой, и плюнут в лицо. Кто думает, что стоит - берегись, как бы не упасть.

6329
Юлия З. [профіль]

1-м чином - совместное причастие с Фроловым на родине Фролова, а исповедь у Агафангела. laughing


Я даже боюсь представить как далеко можеи зайти Агафангеловская акривия при принятии раскольников...

6328
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

если Татьяна хочет вступить в евх. общение с Вселенским Православием, то это будет означать и общение с Фроловым-Кауровым

Фух! А то я уже из намеков Православного подумала, что в отместку за то, что проект о расколах был отправлен на доработку, тайная канц... тьфу! Архиерейский собор издал подзамочное указание производить инициацию раскольников самым акривическим путем: 3-м чином - после отмиссионеривания Кураевым, 2-м чином - после целования руки у Новикова, 1-м чином - совместное причастие с Фроловым на родине Фролова, а исповедь у Агафангела. laughing
но в евх. общении с Кауровым-Фроловым был и митр. Антоний Сурожский. трагедии из этого он не делал.

Ну, да. Он, счастливец, вообще не знал, кто такие Фролов и Кауров... feel

6327
ПУТЯ [профіль]

Эта новость больше но о том, что гворит Анисимов, ведь о б этом только первый абзац.
Эта заметка написана для того, чтобы многим было известно КТО ТАКОЙ СЕМЕНЫЧ и чем он занимается.

6326
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

Анисимов видимо задался целью, на волонтерских началах, восстановить и пополнить генофонд Украины. Да, вот, судя по фото возраст уже не тот.

6325
Аввакум Петров [профіль]

Всегда была мне интересна гипотетическая ситуция. Допустим так промысел Божий рвспорядился, что Третим Римом оказался Киев, да? Значит в сидит в Киеве Киевский патриарх Филарет Ридигиренко, а Москве митрополию возглавляет митр.Алексий Денисенкер. Понятное дело, распад СССР, Россия отделилась от Украины значит. Поместная Церква в России значит, какие шансы получить автокефалью от хахлов как от 3-го Рима . Если произойдет распад Украины на 5 независимых государств, епархии Киевского патриархата будут объявлять автокефалию в этих республиках. Всегда интересно проверить на вшивость.

6324
Anglus [профіль]

to ПРАВОСЛАВНЫЙ

10-е Апостольское правило.
Аще кто с отлученным от общения церковнаго помолится, хотя бы то было в доме: таковый да будет отлучен.

Отец Андрей, Вы ли не знаете церковных правил? Не верю! А по сему беру на себя смелость утверждать, что некто от Вашего имени пишет подобные глупости.
простите, "один мой знакомый" относительно недавно указывал у себя в статье (про Мазепу), что толковать "да будет отлучен" в Апостольских правилах как анафему последних веков - с занесением в Синодик Недели Торжества Православия, с торжественным провозглашением диаконом, - это... короче, читайте сами:

Апостольские правила, довольно древние, которые складывались еще до формирования более разработанной системы епитимий, знают в основном два вида наказания - для клирика "да будет извержен", для мирянина - "да будет отлучен (от общения церковного)". Апостольские правила повелевают "извергать" из сана клириков и "отлучать" мирян не только за очень тяжкие, смертные грехи (убийство, прелюбодеяние), но и за такие как: пьянство (пр. 42, 43); гнушение браком и вином и мясом "не ради подвига воздержания" (пр. 51, 53); смех над калекой (пр. 57); вкушение мяса с кровью или мертвечины (пр. 63), пост в субботу или воскресенье (пр. 64) и т. д.


если Вы считаете, что речь в 10 правиле идет именно об анафеме, то позвольте спросить: Вы в кафе не заходили никогда? это я к:

Ап. 54. Если кто из клира будет усмотрен ядущим в корчемнице: да будет отлучен

итак, еще раз: анафеме предан только лично Филарет, но никак не те, кто относит себя к "Киевскому Патриархату". подобных постановлений соборы РПЦ не принимали.

да, и еще. если Вы считаете, что анафема 1997 г. Филарету распространяется равным образом и на всех, кто имеет с ним общение, то почему в акте об анафематствовании говорится: "Освященный Архиерейский Собор ввиду отсутствия покаяния со стороны монахов Иакова (Панчука) и Андрея (Горака), участвующих в преступной раскольнической деятельности бывшего монаха Филарета, еще раз призывает их к покаянию и прекращению кощунственных бесчинств и предупреждает, что в противном случае они будут отлучены от церковного общения через анафематствование"???

6323
ПУТЯ [профіль]

А я би підняв питання про молдованізацію Західної України. Зокрема Почаєва. Цікавий феномен. Нащадки ще доберуться до нього.
Молдовани, які живуть в Почаєві насмерть відстоюють інтереси Російської Федерації на території України. Фантасмагорія!:))))

6322
ПУТЯ [профіль]

Это не технология, а вполне трезвая реакция на ту реальность, в которой жила УПЦ


Славный, Вы довольно гибкий человек. Когда Вам удобно - Вы являетесь строжайшим консерватором и "акривистом". А когда нет - то создаются "иные реальности", на которые нужно реагировать, исключая Каноны и исторический опыт Церкви, и придумывать гундяевские велосипеды с неопределенными статусами: автономнаяа-неавтономная, самоуправляемая-москвоуправляемая. Напоминает или кофе из жолудей или кирзовые сапоги-босоножки. Не то ковер-самолет не то горшок-самосвал.

Даже сегодня не все готовы к выходу из РПЦ.


Согласен. Но речь же не идет об РПЦ, а о Церкви и ее Правде. Ведь не дураки придумали, что каждый народ имеет право иметь свою поместную церковь и предстоятеля не ерзю.
Так расскажите это, донесите Правду. Хватит зомбировать население.

А тогда простой православный люд вообще такого слова как автокефалия не знал.


Ай-яй-яй! Какой темный народ-то! Так в РПЦ (УПЦ МП) со временем и усилиями термин "автокефалия" вообще в матерное слово превратили.
Я вот недавно одной "канонической" знакомой заявил. Вот так вот, и не побоялся! Так и рубанул правду-матку! Я рассказал ей по секрету, что РПЦ-то оказывается тоже АВТОКЕФАЛЬНАЯ!!! Во как!!! Она меня чуть не убила! Но я не побоялся - сказал все таки.
А еще я ей сказал, что иного канонического устройства в Православной Церкви НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Ох и досталось мне...

6321
Ерзянський дядя [профіль]

Православний! Якшо б не було КП - його варто було б вигадати. Без КП не існує і Вашої віри. Це "антивіра" - проти хахлов. На жаль, багато московських людей ось так спокушалися українським буттям. Пробачте нас, грішних!

6320
Ерзянський дядя [профіль]

Правда, пане Чорноморець! Так і буде... Пригадую: п-к у РІА Новості, київський офіс. Відеоміст із Москвою, де сидять представники Православної Церкви Російської Федерації. З нашого боку - о. Георгій Коваленко, ще хтось, і о. Новіков. І тут мій знайомий оператор починає приглушено реготати: у вічко камери він побачив, що годинник о. Новікова йде ... ЗА МОСКОВСЬКИМ ЧАСОМ! У контексті його висловлювань про Україну це було вельми промовисто. Навіть далекий від Церкви чоловік - цей оператор - легко відчув суто одеський комізм ситуації.

6319
Ерзянський дядя [профіль]

По формі процитовані політики праві, але по суті - брешуть. Часто буваю в Бесарабії і бачу: триває агалтєлая русифікація сліьських румун. При чому, молдавська ідентичність (якщо припустити її існування) - не захищається. Вона ТОЛЕРУЄТЬСЯ. Як переходова форма асиміляції в "югоросса", або точніше - одеського СОВКА. МЗС Румунії по суті правий: в Одеській області (зокрема румунському питанні) практикують гуманітарний сталінізм. У церковній сфері - теж саме. Один, але промовистий приклад: у Спасо-Преображенському храмі м. Болград цьогоріч затерли текст Господньої молитви румунської мовою, який був стилістично вписаний у розкішний розпис храму. "Бомбонули" румунський текст міжвоєнного часу, який нікому не заважав, під маркою ремонту... Місцеві бабусі-болгарки, які з дитинства ще пригадують текст румунської літургії, зокрема й Отче Наш, безпорадно посміхаються. Ви думаєте в Болграді - столиці бесарабських болгар - правлять болгарською? Ні! Цураються навіть вимови. Це політика Адєси, це політика московізаторів. Вона стала і румунофобська по своїй природі. А точніше - КСЕНОфобська, бо Адєса не толерує ані румунської, ані болгарської, ані української літургії. Ніякої! Тільки і тільки синодальний суржик із простолюдинським московським аканням. І ще. Оця наївна змичка націонал-демократа Донія і сталініста Царьова - діагноз. У наших умовах румунофобія - відрижка сталінізму. Попри всі несимпатичні викрутаси офіційного Бухареста. Взагалі, Бухарест настільки українофобський, наскільки Україна хвора на Сталінщину. Перевірено.

6318
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

"Татьяна не находится под анафемой. Собор РПЦ предал анафеме только Филарета лично, но вовсе не его сторонников-прихожан".

10-е Апостольское правило.
Аще кто с отлученным от общения церковнаго помолится, хотя бы то было в доме: таковый да будет отлучен.


Отец Андрей, Вы ли не знаете церковных правил? Не верю! А по сему беру на себя смелость утверждать, что некто от Вашего имени пишет подобные глупости.

Господин НЕКТО, не подставляйте больше своего друга!

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...