Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

43846
Юра [профіль]

_Фаєрмарк

Я в богослов"ї, звісно ж, аматора, але мені видається, що з "початку ХХ ст." ця галузь знання (чи віри) на місці не стояла. Якщо я правильно зрозумів Каспера, то ми взагалі неправильно розуміли природу "первородного гріха". Насправді це концепція скоріше педадогічна, ніж генетична чи цитологічна. Не від народження гріх, а від контакту зі світом, в якому все ще панує гріх. Отже, кожен, від народження, чи майже від народження, повинен з цим гріхом боротися, хоча, як очевидно, від самого народження цих засобів ні в кого немає. Вони подаються через таїнства, найперше, черес Євхаристію.

Якщо так дивитися на речі, то проблема догмату про Богородицю не те що вирішується, а просто знімається. Вона була зачата в законному шлюбі, проживала в святій родині і, відтак, дійсно не підпала під дію первородного гріха. Що тут неправославного?

43845
firemark [профіль]

Юра,
З деякими моїми тезами від 29 травня 2015 щодо екуменізму згоден вл.Ігор:
див. https://www.religion.in.ua/zmi/ukrainian_zmi/29338-mifi-shho-nas-dilyat.html
Це стосується Флорентійської Унії та иншого історичного контексту.
Але нажаль ні слова не сказав владика про 4 догмати. А це робить будьяку православну церкву саме ПРАВОСЛАВНОЮ (несприйняття католицьких догматів і через це неможливість сопричастя).
В принципі екуменічний діалог по ціх догматах між Константинополем і Римом започаткував саме патріарх Атенагор... Треба мабуть використати саме ці напрацьовки (перша половина ХХ століття), а не тупцювати на місці, симулюючи бурхливу діяльність.
Я вважаю, що вл.Ігор має амбіції зробити Київ альтернативним майданчиком екуменізму. Головне, щоб не відбулось просте поглинання в УГКЦ.

43844
Кабан [профіль]

Ваші провокації вже набридли. Ранні браки - це в 12 років. А вийти заміж у 17-22 роки для дівчини- це своєчасний шлюб, а не ранній. Друге діло що в Україні середній вік вступу в шлюб вже 24 роки і це вже пізні шлюби. Таке враження, що в редакції сидять люди, яке ненавидять весь світ.

адже за демографічною статистикою, чим раніше дівчина вступить в шлюб. тим більше дітей вона в середньому народить......

43842
Юра [профіль]

_фаєрмарк

Не сприйміть за критику, але здається мені, що ми одне неточне формулювання замінили на друге.

Тема "первородного гріха" зараз активно переосмислюється католицькою церквою. Десь читав, здається, в кардинала Каспера, що насправді цей гріх не від народження, а від пізнішого виховання. Мовляв, с волками жить - по волчьи выть. У такому випадку вся тема набуває зовсім іншого звучання, а, можливо, цілком знімається.

43841
firemark [профіль]

Юра,
Щодо Чорноморця я дійсно пошуткував.
Щодо "непорочності" зачаття ПДМ, то тут дійсно неточність формулювання, а точніше треба казати про відсутність первородного гріха у ПДМ. В завуальованій формі цей догмат відзеркалений в Акафисті на Різдво Богододиці "Йоаким і Анна з неслави бездітності, і Адам і Єва від тління смерті визволилися, Пречиста, у святім різдві Твоїм." (Кондак, глас 4) 

43840
adminos [профіль]

Цитата: Ангеляр
Адмін, і вам не соромно?!? Уберіть цей фейк та вибачтесь перед читачами!
Дякуємо, вибачаємося перед читачами за брехню, яку поширило головне державне інформагентство Росії. Тепер заголовок новини звучить так:
Главное государственное информагентство России исказило слова Патриарха Кирилла об Украине.

43839
Юра [профіль]

_Фаєрмарк

Дозвольте запевнити, що моє прізвище не Чорноморець. Гадаю, шановному Юрію Павловичу не треба було б задавати таке питання, оскільки він напевно знає на нього відповідь!
П.С. За спробу відповісти - дякую. Катехизу, даруйте, читати не буду. Богородиця, наскільки мені відомо, була зачата в законному шлюбі. Вимога хреститися на євреїв старого заповіту не поширюється. В них вимога - обрізатися. То чому виникають сумніви в непорочності її зачаття, для мене залишається "кімерійською пітьмою".

43837
Кабан [профіль]

Українська Греко-Католицька Церква є Помісною Східною Церквою (православною за віросповіданням), яка перебуває у сопричасті (єдності) з Єпископом Риму

 

це звучить так наче біла ворона серед чорних ворон. Тіпа єпископ Риму виходить неправославного віросповідання))))

43836
Кабан [профіль]

Хотів би уточнити що 1054 рік - це не рік розколу, як прийнято шаблонно вважати, а скоріше рік не вдалої спроби уврачування розколу, який вже існував десятки, якшо не сотні років до того.

43834
Слава [профіль]

"За 23 роки розколу на Україні, здається, не з'явилось жодної богословської праці на цю тему, жодного рівноправного діалогу, в якому були б витримані хоча б загальнолюдські норми поведінки, – лише плітки та взаємні образи в пресі. Про що це говорить? Про те, що нам не цікава еклезіологія розколу, ця проблема для нас існує лише у політичній площині, і осмислюється в фінансовому вимірі."                      ну не все так плачевно. Були і праці був і рівноправний діалог Ось тут наприклад https://pritvor.kiev.ua/ec/ks  

43833
firemark [профіль]

Юра,
 Ви часом не Юра Чорноморець wink ?

Якщо серйозно, то не всім нам було привілеїм бути зачатим від батьків, яки мали церковний шлюб, але нас воно не звільняє від цього гріха (треба охреститися).
Якшо ти не Ю.Чорноморець, якого я особисто знаю, тот тут еклезіалогічні розбіжності щодо почитання Приснодіви Марії. Деякі молитви й техніки "зашкалюють" у православних (ортодоксів), а деякі "зашкалюють" у католиків.
 З.І. Церква та істинна, де є Любов.
З.З.І. щодо відсутності первородного гріха ПДМ, читайте катехізм католицький.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...