Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

4922
Дмитро Кузьменко [профіль]

Тетяно, та я вже давно помітив, що з представниками УАПЦ і КП легше спілкуватися і знаходити спільну мову, аніж з фанатиками-москвофілами в МП, яких там чимало.

Путя, мені видається, що саме настрої ще незрілі, але неусвідомлена готовність уже є. Особливо якщо брати в контексті сучасного стану справ.

4921
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

В противном случае авторы письма будут считать себя "свободными в принятии мер противостояния и защиты чистоты Православной веры" и следовать пророчествам старцев о том, что "придет время и народ Божий будет защищать Церковь от Владык".

И эти люди запрещают нам в носу ковыряться???
Прям под проект противоборства расколам межсоборного присутствия нарываются! winked Ибо отступление от законнаго священноначалия, по словам РПЦ, есть отступление от Самого Христа. Круг замкнулся. Не рой другому яму, сам в нее попадешь.

4920
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Теперь в УПЦ будет 70 архиереев, что составит почти треть всех епископов Московского Патриархата

Такими темпами - недалеко и до 50%+1 архиерей, что составит простое большинство во всей РПЦ...Гы... А там... коликчество по всем законам диамата случайно перерастет в какчество...fellow

В связи с опасностью возобновления легализации в Украине игорного бизнеса (соответствующий законопроект опубликован на сайте Министерства финансов Украины), Синод обратился к Президенту, премьер-министру и спикеру парламента с просьбой «сделать все возможное» для предотвращения легализации азартных игр.

Увы, поздно. Налоговый кодекс, который УЖЕ ПРИНЯТ, предусматривает такую легализацию.

4918
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ага. Понятно. Кстати, в оригинале статьи (https://www.nr2.ru/crimea/314228.html) есть очень интересные моменты, которые здесь не представлены:
«Мы пришли сюда, – заявил лидер казачьей общины «Соболь» Виталий Храмов, – для того, чтобы поддержать русских соплеменников, наших русских детей, которые вышли на улицы многих русских городов, чтобы привести власть РФ в чувство. Источником власти в РФ является народ. Этот народ – русский, потому что 85% населения РФ – русские. РФ – это не государство, где проживают 150 народов, РФ – это моноэтническое государство русского народа, в котором еще проживает 149 народов. И эти народы должны уважать нас, русских людей..."
Уже не говоря о том, что президента России они назвали Димоном fellow . Нормально. Хомячок рос-рос, и стал медведем. Ну-ка, затолкай его в старую клетку!

4917
ПУТЯ [профіль]

Дуже дякую, Дмитре, за статтю.
Таке питання. Ті автокефальні настрої в УПЦ МП, про які Ви пишете, насправді такі зрілі, чи це Вам так може здалося?
Наприклад мені здається, що навпаки - з приходом Кирила до влади в УПЦ все затихло та завмерло... А коли "русскій мір" грянув, то взагалі всі поховалися.

4916
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Безперечно, попри розуміння необхідності автокефалії, зрозуміла також і її мала ймовірність — УПЦ занадто слабка і деморалізована для просування таких ідей, РПЦ чинить потужний і шалений спротив, інші помісні Церкви займають позицію вичікування і невтручання, держава у цьому не зацікавлена.

В общем, как у Давида перед битвой с Голиафом. Ни вида, ни величия - как у Христа... И в этом - ваша сила! Сила правды всегда больше силы силы.
Мы - за вас! Хоть и кто мы - в глазах WO, но не побрезгуйте принять и наши молитвы за вас. И если не оттолкнете нас, то увидите, что ближе и роднее здесь, на этой земле, у вас никого нет и не будет. love

4915
Дмитро Кузьменко [профіль]

Я там і намагався вказати на велику різницю між єдністю адміністративною, яка ніякого особливого еклезіального значення не має, і єдністю власне церковною - євхаристійною та у вірі.

4914
ПУТЯ [профіль]

Имперские флаги - это какие???
Это желто-чорно-белый триколор (в оригинале желтый=золотой)

4913
ПУТЯ [профіль]

Чудова стаття.
Хочеться лише добавити, що автокефалія не суперечить церковній єдності. Автокефальність і незалежність Помісних Церков не тільки не ділить Єдність Церкви, а навпаки забезпечує дійсну єдність, Соборну Єдність. Тільки на засадах автокефальності Помісних Церков може існувати Вселенська Христова Церква і бути Єдиною Святою Соборною і Апостольською.

4912
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

На пикете активисты развернули государственные и имперские флаги

Имперские флаги - это какие??? request

«Поддерживаем борьбу русских РФ с этнопреступностью!»

Борьба за мир во всем мире - до последней капли крови! Мы - интернационалисты, и уничтожим всех нацменов!

Протестующие выразили сожаление, что на русском пикете возле Генконсульства РФ не было православных священников. «Пора перестать быть попами, нужно становиться батюшками», – подчеркнули они.

Точно - православнутые на всю голову...

4911
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Так, Дмитре. Поживемо-побачимо. Але висновок вже накльовується капітальний: благодатність-канонічність КП - це не об*єктивна містична реальність (або відсутність такої реальності), а суб*єктивне визнання, яке є лише питання торгів та низької політики.
Крім того, Москва саме зараз ставить себе щодо тієї ж Абхазії в дуже лоскотне становище: вона має до абхазів застосувати норми того ж проекту прийому з розколів, що видали на Міжсоборній присутності. Тобо офіційно Кирило має сказати Вісаріону Апліа: ви наразі є безблагодатні розкольники, ваші таїнства недісні, всі ваші хрещення та хіротонії з моменту виходу з-під юрисдицкії патріарха ГПЦ не можуть бути визнані, і повертати вас треба тільки з тією ж жорстокістю, що і Київський патріархат. От би я хотіла це почути... А від Кураєва - слабО? Він до кого в Сухум поїхав? До безблагодатних розкольників? То він має їх умовляти розкаятися (!!! кого? абхазів???) і повернутися в ГПЦ! Будемо чекати, що щось в лісі здохне, і він таке скаже абхазам - очі в очі!

Але якщо РПЦ анексує ці території, або, ще краще, визнає автокефалію абхазької церкви

Дмитре, а це як? Як РПЦ, яка не є Вселенським патріархатом та не є матір*ю-Церквою для Абхазії, може канонічно визнати її автокефалію??? Це ж вже не прецедент, а інцидент!!!

4910
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

И логика WO понятна - " мы главные и правильные, и никто не будет нам указывать, как нам принимать своих отщепенцев. Захотим бабтистов 3 чином примем или крещение лютеран (которое сами лютеране за таинство не признают) признаем. Нихто не указ."

А таки и нихто. Кроме токмо Господа Бога. И играться в самоуправство - вещь опасная. Как грится, за такие шутки в зубах бывают промежутки...
"Оставляется дом сей пуст". Бог поругаем не бывает. И использовать свою каноничность-благодатность для злоупотреблений, несправедливостей и профанаций - не оказаться б потом на осине, как некий ученик Христов, которому была даже и касса доверена.

И ребятам из УАПЦ и УПЦ КП лучше в синод РПЦ подарков разных навысылать (мож у владык настроение подыметься)...

Ага. Аки дракону самую красивую девушку на съедение. Щас. Разбежалися. Кем мы тогда после этого будем? Сами себя уважать перестанем. Покупать благодатность - гы... Как Симон волхв хотел Духа Святаго за деньги у апостолов купить... Скажете тоже, батенька!.. Да и зачем покупать то, что Бог и так дает (как бы кому-то ни хотелось запретить Богу это делать)?

4909
Дмитро Кузьменко [профіль]

Зараз не 2008 рік. Зараз інший Московський патріарх. І головне - зараз йде підготовка до Вселенського собору. Доки РПЦ буде підтримувати його ідею, Константинополь не піде на загострення стосунків із нею. Тільки якщо стане зрозуміло, що РПЦ явно гальмує скликання, можливі якісь кроки в українському напрямку. Про це вже десь писалося детальніше.

4908
Аввакум Петров [профіль]

Релевантно статья набросана, ничё не скажешь. Но почему все камешки в огород МП? Рассказать как греки, болгары, румыны к себе принимают своих старостильников? Или как БПЦ Максима "признает" БПЦ Иннокентия. Все одинаковы.
И логика WO понятна - " мы главные и правильные, и никто не будет нам указывать, как нам принимать своих отщепенцев. Захотим бабтистов 3 чином примем или крещение лютеран (которое сами лютеране за таинство не признают) признаем. Нихто не указ."
Так уж повелось со времен иконоборческой ереси, што владыки и цари решают, что в церкви правильно и благодатно, а што еретично и ничтожно. Запомните, владыки и цари решают, а не церковное Предание, и святые правила. Захотели владыки признать почитание икон ересью - собрались в 754 на Влахернский собор и признали ересью. Плевать им на обычай, предание. А в 1666 годы владыки признаки "старый обряд" еретическим и неспасительным, хотя до этого дважды проклинали на соборах не крестящихся двуперстно. В 1923 году греки новый календарь приняли и своих непринявших объявили раскольниками, хотя до этого всех новокалендарников(католиков) проклинали как минум трижды.
Так шо я хочу сказать, нет смысла возмущаться этим документом, нет смысла сцылаться на правила - какое будет настроение у владык, так они и порешат. И ребятам из УАПЦ и УПЦ КП лучше в синод РПЦ подарков разных навысылать (мож у владык настроение подыметься)...

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...