Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

4742
Аввакум Петров [профіль]

"По каким-то вопросам разномыслие, безусловно, возможно; и в связи с этим вспоминается известное выражение Блаженного Августина, который заповедовал сохранять «в главном единомыслие, во второстепенном разнообразие, во всем любовь"


Владыке Антонию быть бы посерьезней. Это обычно приписываемое св.Августину изречение, в исключительно удачной форме описывающее отношения, которые должны существовать между церквями, было процитировано папой Иоанном XXIII в его инциклике по случаю вступления на престол и II Ватиканским собором . Оно принадлежит (sic!) лютеранскому теологу Петру Майдерлину (1582-1651), который в своем появившемся в 1626г. сочинении "Parainesis votiva pro pace Ecclesiae at Teologus Confessionis" писал:"Si nos servaremus in necessariis unitatem, in necessariis libertatim, in urtrisque caritatem, optimo certe essent res nostrae"

4741
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ну, да... Не то, што мы, зануды... wink
Но - не дай Бог более!

И не помешало бы добавить троллинг в перечень смертных грехов, не искупаемых даже мученической кровью.

4740
ПУТЯ [профіль]

Ага. Я помню - в платке и тёмных очках. Да, веселая барышня была.

4739
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ну, Путя... Я вот как-то привыкла, что в инете люди хоть и другим боком себя показывают, но это все-таки люди! А когда столкнулась с троллингом...Вот щас не к ночи вспомню одну тутошнюю троллиху, сейчас ее, слава Богу, унесло куда-то...Микуличу до нее далековато... Там вообще посты были "по стене ползет кирпич, Красной Армии солдат"...

4738
ПУТЯ [профіль]

Татьяна, Микулич это робот или эфэсбешный троль - разницы нет. Писанина ради писанины - безаппеляционно, и ни единого аргумента. Главное присутствие.
Предлагаю игнорировать. Лень читать и лень отвечать.
Полемика с Свидетелями Иегoвы невоможна в приципе.

4737
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Вот, кстати, уважаемому Микуличу на заметочку. Почитайте биографию этого Черта, а затем вот это сообщение:
https://ru-news.ru/art_desc.php?aid=4431
И почему же клирики РПЦ, вышедшие из неформалов, не брезгуют совместными акциями с такими "типусами"? Вон о.Николай Кокурин из Нижегородской епархии РПЦ вообще свою рок-группу имеет, и ничего, не заморачивается рефлексиями.
Какие у Вас претензии после всего этого к Лурье?

...Особенно понравилось про "духовника футбольного клуба "Зенит"...

4736
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Микулич, я начинаю теряться в дебрях Ваших ответов... Такое ощущение, что пишет не живой человек, а зомби с кнопочками и дистанционным пультом управления.
Даже не знаю, есть ли смысл возражать...
Например, что СНПУ была создана на базе общественной органзации ветеранов Афганистана, Ле Пен Свободу не финансировал, а самому Тягнибоку приписывают теснейшие связи с Партией Регионов и ее сателлитами, включая Фирташа и Коломойского... Что из этого правда?
Если приводите цифры. потрудитесь дать ссылку на источник. А то я могу сказать, что 90% прихожан МП молятся на икону Распутина - попробуйте возразите.

Тогда почему же при Ющенко официальная статистика храмов (именно храмов, а не общин) никак не изменилась в пользу УПЦ-КП - я имею в виду в процентном отношении? Ведь Ющенко и его подчинённые очень активно помогали УПЦ-КП, по указке сверху в каждом районе регистрировали "бумажные", или "мёртвые" общины, а также "монастыри-невидимки".
Перечитайте свой пост - и найдете в нем же ответ. Вопрос - о колесах, аргумент тут же - о насосах. Ответ содержится в посте, кажется, Пути, сколько при Ющенко участков для строительства получил КП, и сколько МП. Вы невнимательно анализируете полученную информацию, отсюда склонность к скоропалительным суждениям.

4735
Микулич [профіль]

Путе. По статистике, УПЦ КП поддерживают 14 млн граждан Украины?
Как же вы можете противоречить своему "папе-патриарху" Филарету? Ведь последний заявляет, что, по данным социологических опросов, УПЦ-КП поддерживают 20 млн. Надо же, "ошиблись" на целых 7 млн.
Кстати, социологи УГКЦ тоже заявляют, что за УГКЦ стоит 20 млн. Получается, что на долю УПЦ-МП господа социологи оставили всего 10 млн.?
Тогда почему же при Ющенко официальная статистика храмов (именно храмов, а не общин) никак не изменилась в пользу УПЦ-КП - я имею в виду в процентном отношении? Ведь Ющенко и его подчинённые очень активно помогали УПЦ-КП, по указке сверху в каждом районе регистрировали "бумажные", или "мёртвые" общины, а также "монастыри-невидимки". И надо же - никакого реального роста...
Татьяне. А вы вспомните, как до 2004 г. называлась партия "Свобода"? Социал-национальная партия Украины. Символом её был не кулак, как сейчас, а свастика. А её лидеров финансировал и продолжает финансировать лидер французских неонацистов Жан-Мари Ляпен. Впоследствии вывеска изменилась, а внутрення суть - ничуть.
А про УПЦ и УГКЦ я говорил, как про конфессии, лидирующие в регионах по числу общин (УГКЦ - в трёх галицких областях, УПЦ - во всех остальных). А УПЦ-КП ни в одной области по числу общин не лидирует, так же как и УАПЦ. А Филарет пускай утешает себя своими виртуальными двадцатью миллионами верных)

4734
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

А смысл встречаться, если Филька поддерживал отморозков-неонацистов из "Свободы", если он открыто агитировал за Тимошенко?
Слушайте, Вы мне какие-то новые горизонты открываете! С 2006 года я, русская по отцу, голосую за "Свободу", даже (какой кошмар!) состояла в краткой переписке с Тягнибоком (на последнем крестном ходе он просто налетел на меня - дядька крупный, что там у него под ногами копошится, не заметил). Неонацистского ничего там не вижу, в отличие от Дугиных-Фроловых-Кауровых и иже с ними.

Пускай теперь ощутят на себе "эффект бумеранга".
Микулич, если представить гипотетически, что КП стала бы в полнейшем фаворе у очередного президента, и тот президент начал бы политику загона УПЦ МП под ноготь, я б первая пошла защищать МП. Поэтому Вы о бумеранге не злорадствуйте - не пришлось бы плакать. Фортуна - барышня капризная. Церкви ли зависеть от сей богини? Разные весовые категории.

в отличие от УПЦ и УГКЦ
Вместе взятых? А УАПЦ забыли туда втриумвиратить - для коликчества?

4733
ПУТЯ [профіль]

Микулич. Я вот читаю Ваши комментарии и думаю: в каких невыносимых условиях насилия и ненависти нужно вырастить человека, что-бы в нём было столько яда и желчи... Или же банальный троль на зарплате ФСБ

Ну так Леонид Кравчук тоже никогда не встречался с предстоятелем УПЦ-МП Владимиром Сабоданом

Если бы не Кравчук - не видать бы моспатровцам (русмировцам теперь уже) ни одной Лавры. Резиденция Сабодана планировалась в Харькове. Если не Крвчук, то так и было бы. Так что вы должны благодарить его, а не поносить в инете.

Пускай теперь ощутят на себе "эффект бумеранга".

Пережили Кучму (10 лет), и Януковича переживем. Исторически церковь была действительно Церковью в условиях гонений, а не в условиях партийного сервилизма.

поддерживал отморозков-неонацистов
Прекраснейшие штампы.
Ваш Кундей Каурова награждал орденами и что? Такого отморозка еще поискать надо.

УПЦ-КП - это же маргинальная структура, в отличие от УПЦ

По статистике УПЦ КП поддерживают 14 млн граждан Украины. Хороший маргинес.
А вот с УПЦ МП проблемммы. Скорее она напоминает закрытую тоталитарну секту типа Свдетелей. А после имущественной связки с бандитами из ПР и Яныком на успех ждать не прийдется. Его просто не будет.

4732
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Микулич, я понимаю, что рискую окончательно утратить остатки своей репутации в Ваших глазах, но меня интересуют не интимные наклонности кого бы то ни было, а тема западнорусского и восточнорусского православия. И, да простит мне Господь, предпочитаю правду от безбожника, нежели неправду от верующего праведника.
Если меня интересует тема начала Второй мировой войны (был у меня такой период), то я предпочту книгу полнейшего и оголтелого атеиста Александра Никонова "Бей первым!", чем сусальные агитки православного сталиниста.
Я понимаю Ваш посыл: человек, обвинявшийся в педофилии, не может правильно трактовать или анализировать документы церковной истории (потому что это надо понимать духом, а педофилам Дух не даден).
Мне в данном случае нужны не так оценочные суждения Лурье, как обработанный им фактаж. Выводы буду делать сама. Насколько хватит головы.
В конце концов, было же такое, что о Павле говорили: «Не тот ли это самый, который гнал в Иерусалиме призывающих имя Христа? да и сюда не затем ли пришел, чтобы связать их и вести к первосвященникам?»
У меня нет пиетета ни к кому, ничьи грехи (особенно доказанные) не собираюсь покрывать только потому, что его книги мне нравятся. Но, увы, например, "великий просветитель" Феофан Прокопович тоже имел совсем неплатоническую слабость к женщинам, а также лично пытал неблагонадежных (не буду описывать эти экзекуции - не для наших нервов). Если нужна информация для анализа - надо отделять мух от котлет, а выводы делать самому. ИМХО.

4731
Микулич [профіль]

Хм... Кстати, ночные клубы - это уже больше по части Лурье, ярого поклонника панк-культуры. Ну и книги, как ни странно, тоже - удивительное сочетание, не правда ли?
Но вы не бойтесь, он не гей, он натурал, но правда, с педофильскими наклонностями. В 2005 г. его обвиняли в совращении девушек-подростков и доведении их до самоубийства. Не слышали об этом?

4730
Микулич [профіль]

Ну так Леонид Кравчук тоже никогда не встречался с предстоятелем УПЦ-МП Владимиром Сабоданом. Ну и что же тут такого? Пускай теперь ощутят на себе "эффект бумеранга".
А смысл встречаться, если Филька поддерживал отморозков-неонацистов из "Свободы", если он открыто агитировал за Тимошенко? Да и зачем? УПЦ-КП - это же маргинальная структура, в отличие от УПЦ и УГКЦ - не имеющая большинства ни в одном регионе Украины.

4729
Евгения [профіль]

Богословське і філософське невігластво в праці Тараса Борозенця «Сучасне християнське богослов’я і науково-технічний прогрес» (спроба спростування по окремих пунктах)
1. Шановний критик забуває про те, що традиційною засадою протестантської теології культури, яка сягає коренями улюбленого ним Лютера, є положення про абсолютну трансцендентність Бога як «межового інтересу» (Пауль Тілліх), стосовно якого світська і релігійна культура постають як однаково наближені і однаково віддалені. Отже, навіть улюблений ним протестантський фундаменталізм (якого не добра половина, до речі) через зазначену вище передумову релятивізує цінності сакрального і профанного.
2. Про небезпеку диференціації християнства у субкультурну сферу в техногенній системі говорив не тільки ваш ворог Борозенець. Може, він і згрішив, але всього лише переосмисливши думку всіх знаних філософів. Втім, якщо прізвища Романо Гвардіні, Освальда Шпенглера, Миколи Бердяєва, Хосе Ортега-і-Гасета, Олександра Меня – для вас порожній звук, приходьте дам першоджерела.
3. Щодо християнства і книги Буття… Вам щось відомо про символічний паралелізм в екзегезі? Це традиційний прийом і методологічний інструментарій класичної теології.
4. Якщо ви не розумієте, що віровчення – це система догматів, а метафізика – пізнавальна орієнтація, його загальна ментальна передумова (а не тільки те, що написане на обкладинці книги Аристотеля) - це ваші проблеми.
5. Щодо атомізму – мова йшла тут про світоглядні наслідки даної ідеї ,а не про фізичні величини атомів. Не сприймайте все буквально.
6. На початку вашої брутальної критики ви говорите, що католицизм «переосмислює» свої догмати, а в кінці, - що вони незмінні. То хто плутається в думках?
7. Це лише частина відверто брутального наклепу, який я собі дозволила спростувати, - бо решта за своїм примітивізмом не підлягає обговоренню.

Євгенія Більченко, письменник, філософ, культуролог, кандидат педагогічних наук, доцент кафедри культурології НПУ імені М.П. Драгоманова.

4728
Евгения [профіль]

Прискорбно, что господин Черноморец не читал классических трудов по историософии и философии культуры (Арнольд Тойнби, Освальд Шпенглер, Николай Данилевский, Питирим Сорокин…) и, очевидно, не знает или выгодно забыл, что, помимо этнических критериев типологизации культуры, существуют еще и цивилизационные, - то есть смысловые, ценностные, духовно-ментальные. Именно о них идет речь в концепте «русского мира». Последний понимается как мировоззренческий, исторически и культурно обусловленный ментальный массив, и этот массив следует отличать от вторичных наслоений: этнических амбиций отдельных его членов или политических манипуляций современных государств. Почему-то при слове «европейская культура», факт ее существования воспринимается как феноменологическая данность, отринуть которую не в стоянии ни буйства Инквизиции, ни колонизаторские войны, ни америкоцентризм и глобализм. Так, если мы так западно мыслим, почему бы нам не признать существование Русского мира как духовной данности, не отождествляя последний с имперскими амбициями Российского (а не «русского» – общеславянского) государства? Зачем путать теплое с мягким, а этническое и политическое – с культурно-историческим? Я говорю как человек не заинтересованный, более того не поддерживающий магистральную линию великорусских претензий
(на всякий случай, личностный фактор: не воцерковленная, более того: крестилась в УАПЦ, выросла в Западной Украине, среди ярых противников русского мира, к коим и себя причисляла, но данность истории пальцем не раздавишь ,а уж выбор – за нами. Посему: критикуя, нельзя опускаться до фанатизма, который только возвышает оппонента и дискредитирует самого критика).

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...