Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

3526
сергій [профіль]

"Попутчику:"...а вообще писательница насмешила!"....всё это было бы смешно,когда бы не было так грустно,любезный!..

3525
poput4ic [профіль]

Ведь уже восемнадцать лет все придерживаются неписаного соглашения, достигнутого после смерти предшественника Патриарха Романюка. Тогда было сказано, что в Софии будет служить лишь патриарх Единой поместной украинской церкви, если такая когда-нибудь будет. Люди добрые! Это что ж то за муть-то такая? Что еще можно выдумать от бессилия и желчи?!
Не знаем точно, но говорят, что Кирилл с Януковичем говорили о преемнике митрополита Владимире и о сужении управленческих возможностей Украинской православной церкви МП. Как мы любим сплетни и видим то, что хотим видеть!
У нас нет доминирующей конфессии. Так кто же вам не дает ходить в свою конфессию? Ходите на здоровье! Только зачем других поливать грязью!
А вообще писательница насмешила!

3524
poput4ic [профіль]

"Мы не раскольники, а часть святой соборной и апостольской церкви, – заявил Ъ глава информационно-издательского отдела УПЦ КП епископ Евстратий (Зоря). Это по каким-таким церковно-каноническим нормам? А почему Вас до сих пор, за 18 лет, не признало Вселенское Православие?
крупнейшей православной церкви в Украине",– преувеличено, как минимум, в два раза. Ну, разве что для красного словца... А еще это все похоже на тренинг по самовнушению. Надо сказать, преуспели!

3523
poput4ic [профіль]

Идет сокращение работников, передают имущество в госсобственность именно сегодня, а не вчера и не год назад, когда был другой формат власти. И нет документа, который бы сказал, что будет с музеями через 5 или 10 лет. У меня есть причины для опасений, потому что перед глазами сразу появляется музей истории Киева. 6 лет назад его выгнали из родного помещения, отдали здание суду. Пообещали самое лучшее помещение, в Украинском доме, и 6 лет музей не работает, он существует виртуально.
Сравните выделенные фрагменты. Что же та власть, которая была год назад, так и не решила положительно вопрос с музеем Киева за 5 лет? Формат подкачал?

И не удивительно, что Киевсовет голосует за переименование улицы славного человека, который сделал для Украины, для Лавры и для церкви столько, сколько не сделал ни один политический деятель. Вот это да! А как же, например, князь Владимир или Ярослав Мудрый? А что плохого, если найден совершенно нормальный компромисс в названии улицы, который не будет яблоком раздора и может удовлетворить всех, кто чтит историческую память Киева? Ведь до революции улица называлась "Дорога в Лавру", а сейчас "Лаврская". Думаю, и Мазепа был бы не против.

3522
poput4ic [профіль]

Путе
Вы, конечно, мне не поверите, что я писал не по заказу. Но это, видит Бог, именно так. И мне оскорбителен Ваш тон. А теперь сравните начало Вашего комментария Я вижу, что новая установка начальника внешней церковной разведки агента Гундяева о "злости раскольноков" вовремя брошена и успешно принята массами и будет мусироваться в СМИ вот такими комментаторами-попутчиками в поддержу своего босса. и заключение Поэтому расслабтесь, и идите-ка себе со своей каноноческой РПЦ куда-подальше. Разве это не подтверждение моих слов о ненависти с Вашей стороны?

3521
Юрій Чорноморець [профіль]

Удивляюсь Владу.
1. Есть и коменты об аполитичности визита, по крайней мере пока. Н-р мои. Так что есть справедливость.
2. В статье сказана ложь: "в 2010 г. впервые обратился к своей украинской пастве на украинском языке". П-х сказал одну (1) фразу, к-я была цитатой. Тут был папа И-П2 так он целые речи говорил - вот это обращался. Этот папа Б16 обращается к простой укр делегации из полтавской семинарии с целым абзацом. К1 сказал одну фразу целому народу во время визита. Это называется обратился к своей украинской пастве на украинском языке? Не может сказать целого текста? Но его любимчик митрополит Иларион уверяет, что трудности в этом деле нет. Значит все-таки не хочет. Пренебрегает.
Отдельно хочется сказать о милионах верующих УПЦ МП. В выходные в протестантских собраниях верующих больше, чем в храмах УПЦ МП. И этот факт говорит о том, куда идет УПЦ. Под апологетику патриарха Кирилла со стороны ГОловина и под его же с А. Кураевым критику УПЦ. (((

3520
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Вот и наши националисты веселятся уже двадцать лет, результатом чего стала совершенная деградация Украины как государства.
Напомнило знаменитое "если в кране нет воды - значит, выпили жиды". Или такое: "зашла бабулька воды напиться - а потом пианино пропало!"
Причинно-следственный механизм украинофобов не нуждается в комментариях.
Тут уж, наверное, действительно ничего не остается, как искать последней защиты в ура-патриотизме. Позабыв апостольские слова о том, что во Христе нет ни эллина, ни иудея.
Вот-вот, и я о том же: нет у РПЦ ни эллина, ни иудея.Потому что все - русские. И Бог их - тоже русский.
действительно ничего не остается, как искать последней защиты в ура-патриотизме
Это точно.Ничего не остается, как пропагандировать РУССКИЙ мир. При этом его пропагандисты почему-то не считают себя ура-патриотами и националистами...Как дивно и как чудно, однако...
Однако беспокойства национал-патриотов относительно того, что патриарх Кирилл прибыл возрождать «русский мир», совершенно беспочвенны
Ну, русским национал-патриотам действительно нечего беспокоиться. Их же мир возрождают.
Разумеется, нельзя отрицать наличие собственной, несколько другой культуры у жителей регионов, присоединенных к Украине лишь в 1939-45 годах. Собственной культуры крымских татар, украинских евреев (которые почти все уехали), увеличивающегося потока «гостей с юга».
Ну, понятно. Других людей в 1939-45 гг. к СССР не присоединяли. Или присоединяли, но они - не люди в понимании автора данной статьи, ярого интернационалиста, судя по всему.
во времена империи, когда никакого национального вопроса и не стояло, мы входили в единый (по культурно-политической принадлежности) православный русский народ
Еще один, плохо учивший матчасть. Советую обратиться к дореволюционному Ленину (миль пардон за источник), отмечавшему, что украинцы как никто в империи заслужили самоопределения (помимо финнов и поляков). Ну, тем более рекомендую Троцкого "Об украинском вопросе" (легко находится в сети).
Дальше читать не могу - ниасилила. Многа букафф.

3519
ПУТЯ [профіль]

Попутчику.
Я вижу, что новая установка начальника внешней церковной разведки агента Гундяева о "злости раскольноков" вовремя брошена и успешно принята массами и будет мусироваться в СМИ вот такими комментаторами-попутчиками в поддержу своего босса. В добрый час!
Какое Евангелие? Где Кундей, а где Евангелие? Вы что люди? Проснитесь! Это разные несопоставимые категории. Кундей миллиардер, водочно-табачный коммерсант, агент московских карательных органов, провокатор и т.д. Маска церковности и благостности - это всего лишь театр, Кундей опытный актер. Он что дурак? Он что не видит, что его приезды в Украину сеют смуту и рознь даже среди верущих и епископата МП? А если по Евангелие, то "..Кто соблазнит хоть одного из сих малых, то лучше бы ему не родиться вовсе...". Это именно его и касается. Только он не спешит с камнем на шее бежать к морю. А прется сюда - к нам. Он не понимает, что очень многих уже тошнит от его замполитовских "проповедей на плацу".
А величайшие затраты на его прием: милиция, кордоны, эскорты, обеды, номера... Это миллионы НАШИХ денег.
Так что дорогой исполнитель гебешно-Гундяевских установок, можете не утруждать себя столь длительным стучанием по клавиатуре. Мы знаем Кирюшу оччччень хорошо. И называть его своим патриархом мы не будем. Если станет вопрос о каком-либо присоединении, то не к РПЦ - и это 200%. Поэтому расслабтесь, и идите-ка себе со своей каноноческой РПЦ куда-подальше.

3518
Юрій Чорноморець [профіль]

И сам Флоров - мракобес и человек болящий. Его рассуждения о силиконовых долинах в монастырях и православных монастырях на космических орбитах давно стали предметом для смеха

3517
poput4ic [профіль]


Вообще-то меня все больше и больше «умиляют» адепты УПЦ КП. Я понимаю, они имеют право на свою точку зрения. Но почему это всегда подпитывается ненавистью и враждой к МП? Ведь если они считают себя христианами и рассчитывают войти в Царство Божие, то как это возможно при таком желчном ненавистничестве к тем, кто хранит и веру и каноны Православной Церкви, кто находится в Евхаристическом общении со всем Вселенским Православием? Если их не устраивают нравственные достоинства представителей руководства МП, то, во-первых, пусть обратятся к Евангелию, а во-вторых, не хотелось бы об этом говорить, посмотрели бы на некоторых своих «кристально чистых» в нравственном отношении иерархов, а потом бы бросали камни.

Что говорит Евангелие? — «Иисус начал говорить народу и ученикам Своим и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают...» (Мф: 23, 1-12).

Я ни в коей мере не умаляю нравственных требований к священнослужителям, а тем более к иерархам (все дадут ответ перед Богом), но при всей своей важности и необходимости эти требования не могут стоять во главе определения истинности самой Церкви, иначе бы Церковь уже давным давно выродилась. И несоблюдение нравственных принципов священноначалием той или иной Церкви не могут быть оправданием каких-либо расколов.

Представители УПЦ КП, очевидно, забывают, что они в РАСКОЛЕ! И находясь в безблагодатном, псевдоцерковном сообществе они имеют наглость (точкой зрения трудно назвать, потому что их полемический тон всегда брутален) судить жизнь канонической Церкви и порой даже указывать, как ее иерархам вести себя на своей канонической территории.

Хотя все это объясняется тем, что мыслят они не церковными категориями, а сугубо политическими. Поэтому они всегда будут усматривать в жизни своих оппонентов недостатки и крамолу. Интересно, что бы случилось со всеми националистами и самой УПЦ КП, если бы не было УПЦ МП? Их бы, наверное, заела скука и они впали в глубокую депрессию из-за отсутствия идеального образа врага. Они бы перестали существовать, так как живут только одним этим противостоянием. Скучно исполнять Евангелие, жить по принципам канонического устроения Церкви... Ведь тогда нужно искать причины собственного неблагополучия в себе. А это как-то не удобно.

3516
ПУТЯ [профіль]

Ириней один из инициаторов Харьковского раскльничьего собора 1992 года.

3515
ПУТЯ [профіль]

Татьяна! Последние предложения, которые начинаются словами "Где за словами о..." просто сняты с моего языка. Спасибо огромное!

Статью читатать до конца не захотел. Дойдя до "Московской Руси и куликовой битве", минут десят умилялся наивностью, скорее - непосредственностью автора, а потом перешел на комментарии. Они интереснее.

3514
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Пусть никто не сомневается — Бог молитву Церкви слышит, и если немедленно не отвечает на нее, то лишь по нашим грехам, по нашим слабостям, по слабой нашей вере.
Есть еще и такой вариант: "Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений"...

3513
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Из тех, кто вспомнил имя руководителя конфессии, 50% назвали главу РПЦ патриарха Кирилла, 23% – главу УПЦ МП митрополита Владимира и 20% – лидера УПЦ КП Филарета.
Это говорит только о том, в какое стадо (в нехорошем смысле) превращают украинских православных. Особенно убила фраза "из тех, кто ВСПОМНИЛ"! Они хоть помнят, как зовут их Спасителя? Вы б еще привели российскую статистику об их православной самоидентификации! Или Вы ее не знаете?
Не желая быть под властью Московского патриарха, мы просто встаем на пути духовной деградации, потери духовной чувствительности, о которой написано "навыком приучены к различению добра и зла". Лицемерное московское "православие" скоро скосит и последних вменяемых своих верных.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...