Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

2312
Владимир Мельник [профіль]

"закликав усіх віруючих, які у день виборів прийдуть на дільниці, зробити усвідомлений вибір – свій власний, уникаючи впливу ззовні. При цьому, наполягає владика, не треба робити ворогів із тих людей, які підтримують інших кандидатів, адже кожен має право на власну думку і власний вибір."
Вот замечательный пример христианского подхода к свободе и ответственности. И какой контраст с "непогрешимыми вещаниями" вроде:
"кандидат N - самый достойный претендент на пост Президента Украины, за него голосуют люди со здравым смыслом". не говоря уж о "избраннике Царицы Небесной" или угрозах отлучения тех, кто не проголосует за кандидата N, или вот таком обороте "вместе с вами на Голгофе оказалась и вся православная Украина".
Как говориться, почувствуйте разницу :) и найдите чьи слова принадлежат христианину, а чьи... наоборот

2311
ФСБ МП [профіль]

для МХ
Кумедна Ви людина smile
Нічого особистого, але Ви хоча б перечитуйте ЩО Ви пишете -- це ж повна нісенітниця smile
Филарет хотел отказаться от "сергианства" за что и поплатился. Он хотел спрыгнуть с поезда у которого "в коммуне остановка". Хотя бы в пределах Украины. Поэтому Филарета сергианцем назвать НЕЛЬЗЯ!
Це ж Ваші слова
Филарет вышел из МП и знает их тайны (до 1991 года) вот они его и бояться!
І це -- теж
Не ображайтесь, але це -- дуже смішно wink

2310
MX [профіль]

"Поскольку московская церковь не отказалась и от красного прошлого, а наподобие Кремля скорее придерживалась роли правопреемника, на тамошних деятелей так и будет лежать тень подозрений в давних связях."
Хоть "Власти. нет" и подленьктий антиукраинский ресурс, но написали ПРАВДУ!

Воззвание члена Синода УПЦ (МП) митрополита Агафангела (Саввина) Одесского и Измаильского в поддержку Коммунистической партии Украины (2002 г.) Возлюбленные братья и сестры! Обращаюсь к Вам по случаю представления нового сборника народного депутата, лидера коммунистов Украины Петра Симоненко "Коммунисты и православие в Украине". В нем содержатся серьезные размышления о проблемах современного общества и противоречивых путях его развития, о правах человека, о распространении в мире зла и противодействии ему, о размывании нравственных устоев... Новая работа Петра Симоненко "Коммунисты и православие в Украине" подтверждает, что во многих вопросах человеческого бытия мы являемся единомышленниками. Его призывы к миру, правде, социальной справедливости согласуются с проповедуемой Церковью евангельской любовью и добродетелью, миром и прощением. Мы едины в том, что ценность этих универсальных и самоочевидных истин является непреходящей во все времена и для всех народов. Мы едины также и в том, что эти благие цели должны достигаться достойными средствами, в рамках нравственных норм и норм закона, что каждому человеку необходимо вернуть понимание истинного смысла его существования. https://catacomb.org.ua/modules.php?name=Pages&go=page&pid=1332
Т.е. для Тов. Саввина («Агафангел») Православие и коммунизм – ЕДИНЫ!
Вот Вам и сергианство, уважаемый Владимир!

2309
МХ [профіль]

Сергианство изначала есть трусость, отвержение креста Господня и отвержение упования на Господа, а в конечном итоге духовная ложь и прелесть. А во всякой лжи реально присутствует и отец лжи, диавол: "ибо он лжец и отец лжи... и вы хотите исполнять похоти отца вашего" (Иоан. 8, 44). По словам Прп. Нила Мироточивого, подлинная печать Антихриста - это духовное состояние человека. Дело не столько во внешнем виде печати, сколько в ее духовном содержании - она знаменует состояние и расположение души человека, приводящие его к отступлению. Она знаменует уже состоявшееся отступление в сердце человека, в его мировоззрении, помыслах и поступках: человек будет готов к ее принятию задолго до пришествия Антихриста. А по объяснениям Св. Ипполита Римского, ее поставление должно происходить уже после признания Антихриста, абсолютно добровольно и без применения насилия. Очень важно понимать и помнить, что Антихрист внешне будет вполне приличным человеком. Он не придет и не скажет: вот, я Антихрист, приимите меня и поклонитесь мне. Напротив, он будет иметь обычное человеческое имя и ни чем не отличаться от обычных людей. Внешне он будет благочестив и сотворит множество добрых дел в первую половину своего правления. Поэтому не следует тешить себя нелепыми мечтами, что, мол, сейчас я буду идти на любые компромиссы в вопросах веры, буду совершенно покорен советской церкви, но когда явится истинный Антихрист, я проявлю чудеса православной стойкости. Да не обольстимся, потому что тогда уже никто из таких православных, по словам Свт. Игнатия (Брянчанинова), не способен будет распознать лжемессию.
https://catacomb.org.ua/modules.php?name=Pages&go=page&pid=263

2308
МХ [профіль]

Константинопольские императоры были ПРАВОСЛАВНЫМИ, а не АНТИХРИСТИАНАМИ!
Как все же ненавидят УПЦ КП. Во всем обвиняют Филарета.
Правильно говорил Ющенко - "Если Украине удастсо создать Независимую от Москвы Церковь, то для Кремоля это будет хуже вступления Украины в НАТО"

Мониторит ФСБ МП этот сайт - два посла ниже!

Истинно православных в России - не более 4,5%, т.е. не более 6 млн человек. Не реже раза в месяц православную церковь посещают 8% прихожан, не реже одного раза в год - 18%, реже - 15%, а совсем не посещают - 59%. Причащаются не реже раза в месяц - 2%. Несколько раз в год - 6%. Раз в год и реже - 10%. 21% опрошеных не смог ответить на вопрос, что такое "причастие".
https://bratstvo.info/bratstvo-text-17874.html

Вернее сразу под моим "для МХ"

Филарет вышел из МП и знает их тайны (до 1991 года) вот они его и бояться!
Еще раз слова Ющенко:"Если Украине удастся создать Независимую от Москвы Церковь, то для Кремля это будет хуже вступления Украины в НАТО"

В 2015 году Украина перейдет точку НЕВОЗВРАЩЕНИЯ когда объединить украинские и российские элиты будет невозможно.
Так пусть на выборах победит НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ!

Под ФСБ МП я имел ввиду не Владимира а "для МХ"

для Владимира
Разве вы не знаете про "цезарепапизм", царящий в православных церквах? И "папоцезаризм", характерный для католицизма?
Просто сергианство не просто сращивание Православия и власти, а БЕЗБОЖНОЙ власти.
Кроме того почему УПЦ МП сращена с ЧУЖИМ ГОСУДАРСТВОМ?

2307
для МХ [профіль]

Филарет хотел отказаться от "сергианства" за что и поплатился. Он хотел спрыгнуть с поезда у которого "в коммуне остановка". Хотя бы в пределах Украины. Поэтому Филарета сергианцем назвать НЕЛЬЗЯ!
tongue tongue tongue lol lol lol wink wink wink

2306
Victorya [профіль]

Спасибо. Интересная статья.

"Вслед за другим великим августианцем двадцатого столетия – Гансом Урс фон Бальтазаром Иосиф Ратцингер считает, что Бог являет сам себя, свою сущность, и эта сущность – Любовь."

И я тоже так думаю =)

2305
Володимир [профіль]

Татьяне:
Зацитирую просто ваши посты:
Если Филарету ставят в вину уход в раскол, то большинство из вас - уже в мыслях согрешили вообще отпасть от церкви
Увы, но мне лично и в страшном бреду не приснилось уйти из УПЦ "МП"...
Возможно, вы меня не внимательно читали, говоря: томосом вы обязаны Филарету... А я вам что писал?!
Я веди сам вам писал, что я не осуждаю его, напротив, его роль не оценена историей... Но смотрите на вещи исторично - и не в направлении примеров прошлого, а в аспекте тленности настоящего...

Ощущения тут - критерий не всегда достоверный... И тут же: Я считаю, что хожу в православную церковь... Моя совесть в этом моменте меня не обличает. А совесть и мнения не суть ли чувственные категории?)))

МХ:
Монсеньер... Отвечу вас словами Татьяны:
Ну, да, много нестроений у нас. Но Церковь - это и мы тоже. А уж сколь мы сами несовершенны - не буду говорить
А насчет вашемго ощущения благодати, то опять таки - "Ощущения тут - критерий не всегда достоверный"

И не плевать ли были ли "сергианцами" Алексий и Пимен? Вы же не возмукщаетесь против Констатнтинополя, который лебезил тысячу лет перед императором? И не протестуете против Вселенских соборов, приянтых по созыву и руководству императоров? И не против патр.Тарасия, госчиновника, которого указом имп. Ирины возвели на престол, а он и отменил иконоборчество? И вам не болит что Сербская ПЦ до 14 в. была орудием политики сербских королей на Балканах? Что половина православных Церквей, кроме Антиох., Александр., Иерусалим. страдали цезаропапизмом и по вашей терминологии "сергианством"?!

Может, тогда Константинополь - "посттарасианство"?!

2304
МХ [профіль]

"лишь в Польской Церкви избрание Митрополита осуществляется Собором Епископов без участия мирян"

Польская ПЦ получила автокефалию в 1924-м году (а не в 1948-м).
Йозеф Пилсудский надавил на Турцию. Прихожанами были ЭТНИЧЕСКИЕ УКРАИНЦЫ в основном. И именно от нее пошла Втроря Автокефалия (первая от Василия Липковского). На оккупированных немцами территориях пророссийские священники ходили жаловаться в немейкие Управы, что мол, УАПЦ - "не церковь, а политическая организация. интересы которой противоречат интересам Рейха" (как и Российско-Московской Империи добавлю).
Именно поэтому прсле войны товарищ Сталин заставил Польскую церковь отказаться от Томаса Константинополя и принять оный из рук Москвы в 1948-м.
Именно поэтому "избрание Митрополита осуществляется Собором Епископов без участия мирян".

Из Москвы его назначали после утверждения ЦК Польской Объединенной Рабочей партии!

2303
МХ [профіль]

Моспатриархия еще не назвала это "карой божьей" за распоространение униатства на Западной Украине?

2302
МХ [профіль]

Дорогой Юра!
Может это и факт, не знаю. Просто Филарету - НЕЛЬЗЯ, а Алексию - МОЖНО (если это правда)?
Для МП - одна мораль, а для КП - другая?
Просто именно это ставили в вину, а не что-то другое. Били на "моральный облик", забывая, что у самих рыльце в пушку.
А мне как-то все равно были ли женаты Филарет и Алексий или нет.
Бог - Судия!
Просто это использовалось в психологической войне против Украины!

2301
Юра [профіль]

Дорогой М-ИКС!
Должен Вас разочаровать, но Филарет действительно был женат. Это не то что факт, реальность, которую в советское время он нескрывал от священников. В постсоветское сама его жена не скрывала своего существования, но начали говорить что дети усыновленные. А вот в советское время такой лапши на уши своим попам не вещали, и все знали чьи это дети в доме.
Я лично за женатый епископат, поэтому хорошо отношусь в принципе к таким фактам. Отрицание их - это нелогично и неэтично. В общем, в коментариях давайте не будем тут обвинять во лжи людей которые говорили правду в 1990-е. Потому что эту правду знают поколения священников Киева как что само собой разумеющееся.
Так что вперед, к женатому епископату. Кстати, если начнете спрашивать если сейчас аналогичные случаи - не скажу. (: И не потому что их нет

2300
MX [профіль]

Все же не удержусь, напишу.
С УПЦ КП я просто НЕ СТАЛКИВАЛСЯ. С РПЦЗ, греко-католиками - да, а с Киевским Патриархатом - нет!
Я помню как в 1992-93 годах Филарета поливали грязью, причем придумали утку, что у него, мол, жена и двое (трое) детей. А тогда прихожанами были в основном пожилые женщины и им все это было очень интересно. Это сейчас такая пропаганда не действует, а тогда - это была ядерная бомба. (КГБ знает КАК дискредитировать неугодных). Бабушек хлебом не корми, дай посплетничать кто от кого имеет детей. Сами знаете.
Именно поэтому я и пишу, что Алексей Ридигер в 1950-м году женился церковным браком, чтобы избежать службы в (доблестной) Красной Армии. Потом развелся, а согласно канонам жена (в девичестве - Мняник) по горяче любимым МП канонам должна была уйти в монастырь. Но она вышла второй раз замуж. И имеет детей. Вот так КГБ вернулось пропаганда против Филарета!
Теперь действительно всё!

2299
МХ [профіль]

А Македонская ПЦ так и будет под "отлучением" Или ее признает Москва?
Она была Автономной в составе Сербской до 1967-го. Потом их "отлучили" И вот недавно Иларион встречалсся с НЕКАНОНИЧЕСКИМИ иерархами. И Василий Анисимов что-то не требовал отлучения Илариона (как он требовал отлучить американского конгресмена-грека за встречу с Филаретом).
Согласно Константинопольским канонам любая Автономая церковь может существовать ТОЛЬКО под омофором Вселенской патриархии. Т.е. согласно Константинополю, Македонская церковь была "неканоничной" ВСЕГДА!
Что ж Иларион Алфеев с неканоническими "раскольниками" встречается?
Отлучить его неснимаемыми клятвами (помните собор 1872-го года? Тогда такими клятвами отлучилии Болгарскую ПЦ. Правда когда товарищ Сталин надавил на Турцию, то Константинополь снял "неснимаемые" анафемы!
Сталин - поистину чудотворец!
Вывод: Каноны, одной церкви НЕПРИЕМЛЕМЫ в другой!


"В Уставах Болгарской и Польской Церквей жребий не упоминается."
Т.е. Богу они не доверяют?
Напомню, что Тихон Беллавин в 1917 году набрал НАИМЕНЬШЕЕ количество голосов, но был избран ЖРЕБИЕМ!
(Наибольшее набрал Антоний Храповицкий - основатель РПЦЗ)

2298
MX [профіль]

"если Вас так пугает канонический статус КП, то как Вы обосновываете сами для себя каноничность того "осколка" РПЦЗ, который Вам так по душе?"
Против УПЦ КП велась сильнейшая пропаганда. А вот против РПЦЗ - НЕТ! Кроме того - это не осколок. Очень ГРОМАДНАЯ часть РПЦЗ перешла или под Константинополь или под Сербскую ПЦ.
Это осколок влился в МП! Те которые влились в порыве - небольшая часть бывшей РПЦЗ.
Как я обосновываю каноничность РПЦЗ (свободной)?
На основании Указа патриарха Тихона Беллавина - Святейшего Патриарха, Священного Синода и Высшего Церковного Совета
Православной Российской Церкви от 7/20 ноября 1920 года за № 362
https://catacomb.org.ua/modules.php?name=Pages&go=page&pid=519
С Вами, уважаемая Татьяна, я спорить не собираюсь!
Филарет как раз и отказался от сергианской ереси!
Пока МП меня не трогала, я ходил туда. А когда меня начали пропагандировать за Путина, то я лучше уйду в катакомбы, но комунякой не стану!
И я помню ЧТО я делал в ночь с 19 на 21 августа 1991 года!
Я пришел в церковь когда прекратили давить на психику коммуняцкой пропагандой. Если церковь станет красной, (а она уже становиться), то это для меня СТРАШНЕЙШИЙ ГРЕХ!
Извините за переживания. Не хотел вас обидеть.

Уважаемая Татьяна
В храме РПЦЗ (не путать с РИПЦ) чувствуется БЛАГОДАТЬ БОЖИЯ!
Этим я и обосновываю (частично, на эмоциональном уровне) ее статус.
В храме УПЦ КП я просто на богослужении не был.
Все кауровцы пикетируют, когда Филарет приезжает.
А так все руки не доходят. Кроме того я с 1991 года читал литературу именно Зарубежной церкви.
Я хоть и мужчина, но для меня важнее всего, что говорит мне сердце, а не "канонический" разум!
Если искренне верить Богу, то он управит КУДА ходить.

Священники УПЦ КП не сидят целыми днями на экранах ТВ
и не поучают менторским тоном всех и вся. В отличие от УПЦ МП.
Храни Вас Бог!
Все, постараюсь не писать!

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...