Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

2087
Ортодокс [профіль]

"Аминь!" - сказал митрополит Агафангел...

2086
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Что поразительно, Татьяна, что от них никто этого не требует.
Путя, увы. Это был бы путь, более превосходный, если б МП понимал, что тогда произошло, и осознавал и свою долю ответственности за раскол. Но они пока не дозрели до такого. Ведь обычно человек не в состоянии относиться к другим терпеливо и прощающе, пока не увидит сонм собственных грехов. Притча о прощении 10 тысяч динариев. Поэтому, видимо, чтобы им прекратить выдвигать неадекватные требования для воссоединения, единственный путь - увидеть собственную роковую ошибку тогда, в Харькове. Увидеть, как их попирание канонов привело к расколу, к такому позорищу как приватизация Межигорья с монастырем внутри...Маленькое лукавство породило большую беду. И это верх цинизма требовать от нас покаяния, не увидев, что ж они тогда натворили сами...
Вообще знаете, что мне пришло в голову? Смотрите: межправославная комиссия в Шамбези потерпела фиаско. Из-за трений между РПЦ и Константинополем. Константинополь есть Церковь-Мать для РПЦ. В свое время РПЦ неканонично порвала с Матерью (получив свой статус - через покаяние ли в том, что была как блудная дочь 141 год?). Сейчас постоянно имеет с ней трения и делает все, чтобы заявить о своем первенстве. Ну, по закону сеяния и жатвы, теперь РПЦ имеет проблемы с УПЦ и УПЦ КП, требует к себе уважения как к Матери-Церкви...А как же она уважает собственную Церковь-Мать?
Почему люди не видят элементарных причинно-следственных связей? А ведь Бог противится именно гордым...

2085
Путя [профіль]

необходимо вернуться к Харьковскому собору и дать ему четкую каноническую оценку.
Что поразительно, Татьяна, что от них никто этого не требует. Мы вопрошаем у них лишь мира, заповеданого Господом. [Ин.14:27] Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
Просим примирения вот уже двадцать лет! Пустота. Кайтесь, говорят.

2084
читач [профіль]

Враження від прочитаного:
1. Брак европейської освіти, повторення міфологічних положень російської богословської школи.
2. Владика боїться мислити, оскільки здогадується, що це може призвести до небажаних політичних результатів (гнів Москви).
3. Як результат п.1 та п.2 - відсутність концептуального погляду, імітація інтелектуалізму.

2082
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

украинский раскол был разработан не в Украине и воплощен в жизнь в Харькове весной 1992 года, не подчинившись решениям Поместного Собора УПЦ 1991 года.
Путя, Вы совершенно правы. Для того, чтобы, как выразился архиепископ Антоний, "воссоединение прошло в четком каноническом поле", необходимо вернуться к Харьковскому собору и дать ему четкую каноническую оценку.
Ушедшие в раскол оказались за оградой спасительной миссии Церкви. И единственный существующий путь решения ситуации – это путь возвращения.
Не понимаю. Церковь (или те, кто уполномочен принимать решения, претендующие на статус общецерковных) искусственно сузила свою ограду, в которую успели попасть "свои", а теперь те, кого она вытолкнула, должны придти в эту суженную ограду с покаянием? Там внутри места в результате осталось так мало, что единственным способом нахождения там является стояние перпендикулярно полу и параллельно стенке. То есть "по струнке". Как сельди в бочке. Ибо любое несанкционированное с рядомстоящими движение способно просто выломать ограду церкви. Похоже, поэтому "канонические" и не хотят притока "бывших неканонических".
Кстати. Не путать ситуацию с узкими вратами. Проходя через узкие врата, человек становится свободным. Проталкиваясь в ограду РПЦ, человек может свободу потерять.
УПЦ, с кем ты?

2081
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ну, исходя из этой позиции, становится кое-что понятно...В частности, почему Москва так маниакально хочет подчинить себе Киев...Отцепись Киев от этого чемодана без ручек - и тогда сразу будет видно,кто на что учился.
Вообще, не зря Бог давал России зеркальные ситуации. Где еще было столько лже-царей? Лжедмитрий, Лже-Петр III (несколько штук)...Узурпация и самозванство были нормой "общественного строительства", и в том числе и церковного.... А как самозванцу удержать свое первенство? Только подчинив себе обманным способом истинного наследника. Пользуясь изначальной порядочностью этого наследника.
Теперь понятно, почему "русские", где б они ни находились, так настойчиво требуют соблюдения якобы попранных именно их прав. Причем соблюдение должно обязательно происходить за счет ограничения прав остальных. Видимо, именно такая подавляющая форма самозащиты приносит им наибольшее удовольствие. Быть равными с другими они не могут никак. В Украине даже негры учат украинский, если хотят не просто секондом торговать,а учиться в вузах. А "русские" почему-то не могут учить украинский! Вся страна должна насильно владеть русским (т.е. украиноязычные ОБЯЗАНЫ быть билингвистами), и только русские быть билингвистами не желают! Как сказала одна старушка на Брайтон-Бич в ответ на вопрос, долго ли она тут живет: "Да уже 20 лет. Только мы в Америку не ходим!"...

2080
Путя [профіль]

основные тенденции, приведшие сторонников старых обрядов
к расколу и самоизоляции, свойственны как раз не УПЦ и РПЦ, а тем,
кто организовал украинский раскол
.

Во-первых украинский раскол был разработан не в Украине и воплощен в жизнь в Харькове весной 1992 года, не подчинившись решениям Поместного Собора УПЦ 1991 года. Произвели некую санацию, очистку от национально озабоченных клириков, обеспечив себе временный плацдарм для пропаганды.
Во-вторых, сейчас именно УПЦ МП медленно уходит в самоизоляцию не хотя этого, но Москва диктует: "Не признавать! Не сообщаться! Не встречаться!". Сегодняшняя позиция УПЦ МП напоминает скорее не Церковь с Ее спасительной миссией, а тоталитарную секту с четким списком ее членов. В таком положении были древние "кафары". Сейчас их нет...

2079
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

основные тенденции, приведшие сторонников старых обрядов
к расколу и самоизоляции, свойственны как раз не УПЦ и РПЦ, а тем,
кто организовал украинский раскол.

Во-первых, в конечном итоге РПЦ признала, что именно ее анафемы привели к старообрядческому расколу.
Во-вторых, обряды старообрядцев РПЦ признала равноспасительными...А равноспасительными могут быть не просто обряды, но таинства.
Хотя, насколько я помню, РПСЦ нигде в диптихах не значится, а значит, по любимой логике РПЦ, не является признанной всеми православными церквями, а значит, не является канонической.Вот такие парадоксы логики.
Как по мне, вывод напрашивается самый однозначный...
Много знает и понимает архиепископ, а самых явных исторических параллелей, тем не менее, упорно видеть не желает...

2078
Сокил [профіль]

планка духовного идеала

"сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст".

Как низко опустились римо-католики.

РПЦ хочет повторить судьбу старообрядцев.

2077
dima [профіль]

забавно звучит про "канонические территории" Александрийского, Антиохийского и Иерусалимского патриархата. Может местные православные и там бы повозмущались проповедью и «прозелитизмом» со стороны мусульман и иудеев, как это делают православные в России-Украине по отношению к протестантам и католикам, мусоля тему "канонической территории"? Когда уже наши православные поймут, что их разделения территорий не должны волновать никого, кроме их самих?

2076
plollephisA [профіль]

Мне кажется это касается кто держится этого мнения

Не ожидал...

2075
plollephisA [профіль]

Подкрутите RSS что ли
Глянул ранние записи, честно - грустно стало



2074
Священник [профіль]

Слава Ісусу Христу! Благодать Господня все ж таки не є щось відчутне для людськоі плотті! Якщо новопоставляємий у священство очікує якогось тілесного відчуття то направду він глибоко помиляється. Якоїсь теплоти чи прохолоди або якихось інших відчуттів окрім відчуття відповідальності перед нашим Творцем новопоставлений направду не отримає! Щось подібне у цьому рішенні Високопреосвященних. Високопреосвященні владики вкотре намагаються вирішити про те,що неможливо вирішити! Земні Церковні установи на деякий час знайшли консенсум. Але все ж таки чи ці рішення діятимуть, а саме головне чи надовго? Рішення Церковно-політичного аспеку заспокоюють на якийсь певний час. Час земного буття мимоволі проходить і знову ж настає час вирішення інших земних проблем нового сьогодення. Все ж таки це є нове політичне вирішення міжцерковних проблем. Наша матір Вселенська Патріархія з якихось причин відступає під натиском так званого політичного утворення яке заражене єрессю єтнофілії "Московської Патріархії" від своїх прав першості посеред Православних дочасного світу цього.

2073
Путя [профіль]

ДА-а-а-а-а-а!!! Янукович и вправду самый православный канонический кандидат - вмонастыре живет, эстет из Енакиево, елки-палки!
Как ни крути - подлежит отлучению от Церкви по 13-му правилу VII-го Вселенского Собора:"При случившимся, по грехам нашим, бедствии в церквах, некоторые святые храмы, епископии и монастыри некими людьми расхищены, и соделались обыкновенными жилищами. Аще завладевшие оными захотят отдати их, да будут восстановлены по-прежнему, то добро и благо есть; аще же не тако: то, сущих от священнического чина, повелеваем извергати, а монахов или мирян отлучати, яко осужденных от Отца и Сына и Святого Духа, и да вчинятся, идеже червь не умирает и огнь не угасает. Понеже они гласу Господню противятся, глаголющему: не творите Дому Отца Моего домом купли”.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...