Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

42497
NEO [профіль]

Olexander, а как тут можно по-серьезному. Когда, Цельс, в своем "Правдивом слове", обвинял христиан,что они пьют кровь младенцев и поклоняются мертвой голове какого то животного: как ему должен был отвечать Ориген?

Клин клином вышибают.

 

42496
Stromboli [профіль]

Звісно така доктрина є у кальвінізмі, але в контексті Православ'я, подібні тенденції треба розглядати в рамках не "протестантизації", а ісламізації богослов'я, яке почалось ще у 14 столітті та було закріплено на соборі 1351 року. 
Так православ'я прийняло ісламську доктрину принципової непізнанності Бога для людини та релятивізувало Таїнство Євхаристії.
"Гарантованість спасіння" від самого факту приналежності до общини задовго до Кальвіна ствердив Мухаммед, і саме із ним треба пов'язувати це явище у так званому московському православ'ї. 

42495
Olexander [профіль]

Tim,
Юру Вашого розумію, сам після висвітлення нашими змі побиття "оніжедєтєй" і перевороту взагалі, не те що не довіряю, дивлюсь тільки з метою дітям колись розповісти, які нездари в Україні колись "журналістами" називались. Ну, який обєктивізм можна чекати від 5 каналу парашенка? Ну, Тім, ну, розумна ж Ви людина? По посту бачу, що так!
А на рахунок терпимості, запрошую до нас на Західну Україну. Побачите, яка у нас терпимість. Я свій телефон в сервіс заніс, а в мене меню на російській і георгієвська стрічка (ще з Дня Перемоги залишилась), так мені ледве телефон віддали. Не буду розповідати про інші випадки.
"Одураченниє" і "задолбанниє" є і з одного, і з іншого боку, а є принципові люди - поважаю (я маю на увазі не неонацистів з УНА-УНСО чи ПР, а тих, хто дійсно відстоює українську самобутність). Хоча поділяю історіософську концепцію про "братські народи", не нації чи етноси, а саме народи (за Широкорадовим).
На рахунок російських десантників, думаю, виконували розвідувальну операцію, з метою уточнення ситуації на місці, ну, літають же американські безпілотники як горобці над Донбасом. І, зрештою, Росія довго, ще з часу роздавання "пєчєнєк", вмовляла Захід не втручатися у внутрішні справи України...
Потрібно зрозуміти просту річ: Україна з 1990-х розколота "лініями розлому", по Хантінгтону, з різними цивілізаційними векторами - проросійським і антиросійським (трошки ранішше можна було би називати його проєвропейський). Кожен бореться за свій вибір, кожному допомагають цивілізації, до яких тягнуться сторони.
Слід зрозуміти, реальне життя втиснути у схеми ТСН не виходить, воно складніше. Ну, не може бути мовне питання в білінгвічній Україні "не принциповим", як нам подають змі, якщо кожен раз обговорення його в парламенті закінчується кров'ю.

42494
Olexander [профіль]

NEO,
навіщо Ви компрометуєте свої, іноді не полишені адекватності, думки таким інфантилізмом?

42493
Olexander [профіль]

NEO,
вивчаємо логіку - argumentum ad verecundiam - є така помилка в аргументації, це, коли нічого сказати, окрім "прохвесор сказав!". А опускатися до аргументів "сам дурак", ну... (допишіть самі).
А на рахунок того, що професор розумний - здаюсь. Проте, памятаю і Геродота, тому вирішую - мудрий, чи "многознающій"?

42492
NEO [профіль]

Блестящий разгром русского мира и доказательства того, что русский мир - это религия без Христа, секуляризованая религия мира сего, как комунизм и фашизм.

42491
NEO [профіль]

Olexander, не брызгайте слюной на профессора ибо похоже что осел хочет плюнуть на льва.

42490
NEO [профіль]

Ekaterina,  и многие ему поклоняться-царю с востока. Читайте Новый Завет.

Путин это антихрист. Он убивает православных христиан как русских так и украинских. Значит он против христиан. Только русских он приказал хоронить как мусор, тайно, не под крестами, а под цифрами.

И еще, голубушка, не позорьтесь насчет слова Нео. Учите греческий.

 Вот вам рецепт к  выздоровлению-читайте Новый Завет и учите гречесский язык. Того и смотри перестаните кланяться путлеру и олигарху Кирилу.

Радуся Кириле, табаком и огненой водой бизнесс свой начинающий.

Радуйся Кириле, голубое лоби в РПЦ лобирующийи.

Радуйся Кириле, Кураева выступающего против голубых преподавателей и епископов, со всех посад смещающий.

Радуйся Кириле, Чаплина оправдывающего роскошь и гомосятину, возвышающий.

Радуся Кириле, войны на Украине идеологу.

Радуйся Кириле, спецназом от Христа охраняемый и Путину антихристу поклонивыийся.

Радуйся Кириле, проповедниче не Христа, а мира русского, кровию украинской утвердителю.

Радуйся Кириле, великий чудаче, часы на руке научивыйся дивно растворяти.

42489
Tim [профіль]

Olexander,

 

приведу один пример, который к христианству вроде бы отношения не имеет. Вот тут какойто конфликт на востоке украины, гдето там... а у нас на работе коллектив большой,несмотря на то,что мы живём и работаем не в мегаполисе, а на отшибе географии.

Всем известно (а кому неизвестно - гугл в помощь), что не так давно группа российских вооружённых сил какимто волшебным образом (молитвами Святейшаго Патриарха Московскаго и всея Русскага мира очевидно) оказалась на территории Украины. Даже сам Президент Российской Хведерации лично в своём ответе на вопрос журналистов признал это. Хотя и отметил,что это военнослужащие регулярной РФной армии оказались на украинской территории случайно. "с кем не бывает, заблудилися"© (ПРФ ВВП)

в тот момент, когда СНБО Украины сообщило о пересеченгии РФными военными украинской границы, все СМИ начали это подавать как агрессию. а в нашем коллективе (прошу заметить) в очередной раз началась линия напряжённости --так была ли агрессия. или это всё укропные СМИ трендят на матушку-Рассею. которая всех от волги до Енисея исключительно всех любит и "никогда захватнических войн  не вела" ©(СПМ и ВР +К)

Но...народы то мы -братские! в самом иногда прямом смысле этого выражения. и оказалось,что мастер одного из наших подразделений имеет родственников в РФ. да не просто в РФ, а в Костроме. да не просто родственника, а троюродного брата. да не просто брата, а того самого военнослужащего,которого укропные СМИ показали в качестве РФного десантника соответствующей дивизии, который пересёк границу с Украиной.

разумеется - лицо тут же опознали,спугалися, начались обзвоны родни.

но, что характерно -часть коллектива напрочь отказалась это признавать:

-так ведь РФные это военные или нет, Юра?

-нет нет, это не военные, это клоуны какието ряженые.

-ну так они сами признают,что служат в РФ!

-нет нет, это они роль играют.

-ну так какю же роль, если это мой брат троюродный, который служит в местной ВДВшной дивизии РФ!

-это ещё надо разобраться, кто это такой и что он там делает!

 

(и это слова человека с высшим образованием! с неплохой логикой, ибо работает по укрощению бесовских машин,именуемых компьютерами персональными, с базами данных и серверами SQL.)

 

мой начальник не выдержал подобной дискуссии и тихо сказал:

-тебе, Юра, даже если яйца в тиски зажать -ты всё равно гимн РФ петь будешь. а вот очевидного не признАешь.

 

и таких людей -тысячи. задолбанных, одураченных.

 

и таких историй в отношении между двумя "братьями" РФ и Украиной -тысячи. за нашу ,якобы "общую" тысячелетнюю историю.

 

терпеть не могу лиц, которые используют церковную кафедру или церковную терминологию, чтобы оправдать совершенно нецерковные вещи.

комуто не нравится слово "Украина" или "украинцы"? чесно, мне оно тоже не нравится. что никоим образом не меняет никаких отношений между нами. мы -русичи. а там -московиты,ордынцы. с соответстующей психологией. по отношению к своим соседями ипо отношению к церковной иерархии. или забыли, как все митрополиты должны были поехать в ставку хана и нижайше проситьт ярлык на свою кафедру?  забыли? зря. подобное прошение сопровождалось всегда языческими ритуалами. пару человек,которые отказались это сделать -канонизировали. как мучеников))) а все остальные , что же? ничтоже сумняся проходили сквозь огонь и истуканов?))))) а как же твёрдость веры?

 

и если соседнее государство занимается гадостями уровня Адольфа Гитлера -то это надо назыать своими именами. я не видел русских или русскоязычных, которых унижали во Львове при независимой Украине. а поедьте ка на Дамбас или в подмосковье..Люберцы, в мой родной Ульяновск и поговорите там на украинском...да нет, не сейчас...ещё лет 15 тому... и тчо с вами там сделают под вскидывание в настоящем фашистском "Зик хайле" правых рук??? не знаете?

так не трендите тут про жёлчь. ибо ещё Исаия говорил о псевдоверующих, которые именем Божиим будут делать непотребства, но Бог их не видит и не слышит. ему же вторял Христос. дохрена будет праваславных. вот только настоящих Христиан не будет.

 

 

42488
Ekaterina [профіль]

NEO!
Neo? Полный ник у вас, догадаюсь: Неофашист? Ведь человек выбирает свой ник не просто так, а его ник много говорит о его собственных убеждениях...
Слава Богу, что теперь нас уже двое юродивых:) Ибо сказано: мудрость Божией - это юродство в глазах мира сего. И: "Где двое или трое собраны во Имя Мое, там и Азъ посреди них"!
Лучше вы сами лечитесь - от острой формы русофобии!

42487
Ekaterina [профіль]

Пане Олександр,
Вы ошибайтесь, прекрасно знаю, о чем пишу. Это касается и архим. Виктора (Бедь). Имела "счастье" лично с ним познакомиться на бредовой конференции  под названием «Учреждение Киевской Митрополии и христианизационные воздействия на Руси во времена Великого князя Киевского Аскольда: 1150 лет». Это была тупая попытка на псевдо - научном уровне оправдать неудержимое стремление неких представителей УПЦ МП в автокефалию.  Рекомендую всем читать:  https://malorossijanin.livejournal.com/117582.html   Видно, организаторов нисколько не интересовало, что идет пост, и предлагали на буфете мясные блюды. Желающим не нарушить заповедь поста есть было почти нечего. Нисколько не удивилась, что и ваш герой архим. Виктор усердно приложился к мясным... Мелочи у Бога не бывают, а пост и молитва - это два крыля в духовной жизни. Нарушение поста или полное упразднение его - это только верхушка айсберга, то, что видимо. За ней таятся другие, гораздо более тяжкие плотские грехи, в которых, к несчастию, многие представители киевской митрополии погрязли! Это говорит о страшном неверии! Как будто все собираются вечно жить здесь на земле, и забыли о Страшном Суде Божьим и о Жизни Вечной! Очень печально...
"А за це санітар може лишити не тільки доступу до інтернету, але і клавіатури — тоді прийдеться  скрипіти зубами … " - вы меня не пугаете. Лучше вы опомнились бы, иначе придется вам надолго сидеть на месте, "где будет плач и скрежешет зубами"!

42486
Olexander [профіль]

Катенька, голубушка, Вы не туда зашли. Здесь вообще не о Православии... Здесь о том как правильно НЕ-любить "Московию", "Русский мир", "КГБ-эшника Гундяева" (так здесь принято святейшего называть), "путлера" (ВВП, как Вы догадались) и немножко о любви к Украине (которая сводится к русофобии и по кругу). А все это вместе называется "українське православ'я", конечно же, к реальному украинскому православию не имеющее отношения.
Иногда проскальзывают новости, иногда статьи по статистике, редко дельные статьи по религиоведению.
Если хотите сохранить мир душевный, лучше уходите. Мой Вам братский православный совет. Много желчи...

42485
Olexander [профіль]

Якщо "шукати богословську формулу" будуть богослови рівня о. Бедя, то це починання вже приречене. Я розумію ще, ну, Кирилл (Говорун), інші реальні богослови, які мають базову богословську традицію... Нічого особистого проти Бедя, але навіщо залучати до такої скрупульозної справи відверто дилетанта... Панове, "любові" до України не компенсує богословську некомпетентність

Особливо порадувала участь у віднайденні богословської формули "Асоціації народних депутатів України", ці точно віднайдуть...
Своєрідний оксюморон? Чи такий собі сюрреалізм "українського православія"? Чи те й інше? 

42484
Ekaterina [профіль]

NEO,
Хотя и администрация сайта отредактировала ваш гадкий комментарии, но я все - таки успела его читать еще в первозданном виде. В нем вы дерзнули нецензурно ругать и Путина, и св. Патриарха Кирилла. Вы не православный человек, а прикрываете себя православием, даже не понимая суть православия! У вас есть своя "церковь" - секта псевдоправославных нацистов, а суть ее - антиправославная и антирусская. Вы слуги антихриста, которые превращают церковь, созданная для спасения душ человеческих, в институт для массового погубления душ! Горе вам!!! В отличие от вас, я не ненавижу украинцев, мне этих обманутых людей просто очень жаль. А вы ненавидите русских и все русское! Не этому научил Христос! Юродивые (только не Христа ради)- это вы и вами подобные, и именно о вас сказанно, что не всяк человек, взывая "Господи, Господи!", войдет в Царство Небесное! И вам придется слышать страшные слова Христа: "Отойдите от Меня, не вем вас!" Я согласна с вами только в одном: совершенно верно, что переубедить меня невозможно. Ибо ''Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч?" Христос сказал:"Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни!" Вот, я решила быть верной ХРИСТУ и Его Заповедям, а вы поменяли Христа на грешные люди и их порочные "заповеди"... Жалкие вы люди, а не православные христиане!

42483
Olexander [профіль]

Дуже багато раціонального, зрештою, як і завжди у Чорноморця (якщо відкинути традиційну неадекватність киян взагалі).

"Нужно предложить реальную программу объединения украинского православия" - видається, що зараз, коли іде шалений тиск з боку СМІ (а в наш інформаційний час це майже 90% успіху відповідної сторони), коли активізуються крайні позиції, коли іде громадянська війна (протистояння, якщо хочете), запропонувати, чи відпрацювати, "реальну програму" об'єднання. І навряд чи ті, що кричать про КГБ-ешніка Гундяєва, згадають про те, що Денісєнко не менший КГБ-ешнік. Навіть німці в період окупації не дозволяли Всеукраїнський собор, відкладаючи до закінчення війни.
Зараз, потрібно всім зупинитися, в тому числі й у "більшовицьких темпах" об'єднання, почекати, поки гарячі голови трошки протверезіють... І лише потім подумати над "реальною програмою". Автокефалія, як справедливо писав великий Шмеман, це РЕЗУЛЬТАТ ВНУТРІШНЬОГО КОНСЕНСУСУ.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...