Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

39617
svcAlexander [профіль]

добалвю до свого останнього допису
Знаєте, якби ви були трішечки чеснішим з собою, ви б сказали, що пан Макола Крокош, то знахідка для УГКЦ. Бо по справжньому плодами його праць може скористатись тільки греко-католицька церква. Представники інших конфесій можуть тільки  щось там говорити, використовуючи його праці, але це не вплине на їхній розвиток. Греко-католики ж можуть змінитись всередині, стати дійсно більш відкритими до діалогу і більш послідовними в місійній діяльность, стати тією екуменічною спільнотою, яку вони з себе поки що  тільки  намагаються показати на словах.

39616
Философ [профіль]

Татьяна, "УПЦ" КП,
Вы за СВОЙ базар отвечайте, мадам...
А разум или ум тут не причем.
Если он падший, то плохи дела, а если просвещен благодатью, то все очень даже замечательно...

39615
svcAlexander [профіль]

Цитата: Thomae Aquinatis
Це не реакція, а констатація. Невже Ви будете заперечувати, що УПЦ КП і УАПЦ чимсь відрізняється від УПЦ (МП)? Може якесь вчення має інше? Чи традицію?
 
 Тобто говорячи , що Микола Крокош - знахідка для МП ви мали на увазі  , що він знахідка для усього православ"я з усіма його помісними церквами  і розколами?  Адже в пинципі у нас у всіх однакове віровчення і таїнства. Грандіозно. Поправте, якщо я вас не правильно зрозумів. 

39614
Добруж [профіль]

Татьяна, УПЦ КП,
На автора не реагирую, не читал и не буду: слишком много текста. А вот на Ваш микротекст позвольте заметить: чиновников-коррупционеров и садистов-полицаев полно не только в России. Их в ассоциированной в Европу Украине их будет неменьше, чем в той, которая интегрировалась на Восток. Так что геи геями, чиновники чиновниками, а менты - ментами. То, что Вы изрекли, называется самогипнозом. В подсознании Вы просто боитесь Европы. И правильно делает Ваше подсознание. Слушайтесь его. 

39613
Добруж [профіль]

Татьяна, УПЦ КП,
В каждом из нас сидит язычник, которого мы, если правильно живем и правильно веруем, постепенно христианизируем. Тот, кто решил, что он уже на 100% христианин и на 0% язычник, - или безумец, или прелестник. В Вас, конечно же, тоже сидит та бабка "без лампочки Ильича", которая "чего-то там яйцом выкатывает". Если Вы этого не понимаете, если Вы себя, лишь на том основании, что имеете университетский диплом и нюхнули Европы, этой бабке противопоставляете, тем хуже для Вас.

39612
Добруж [профіль]

Цитата: Tim
народ живёт живёт,надеется что все уроды и обидчики от Бога получат в дыню...

Правильно надеется. Они от Него и получают. На Страшном Суде, который у Бога уже совершился. Время-то не линейно, интуиция у народа не врёт. А у Вас с о.Аввакумом, похоже, никаких интуиций нет. А что же тогда Ваша вера? X + Y = Z?

"доподлинно неизвестно, говорил ли это святой человек..."
Доподлинно ВООБЩЕ ничего грешнику неизвестно. Подлинное ведение открывается святости. Или не так? Вы же ставите судией свой интеллект, он для Вас критерий подлинности всего на свете. То, что сказал прп. Серафим Саровский о колоколе и пр. - ПРЕКРАСНО, а значит имеет какое-то отношение к ИСТИНЕ, просто потому, что это сказал святой. Алогично, иррационально? Да какая разница! Вся поэзия, всё художество алогично, но если человеку оставить одну науку, он же вмиг задохнется. Нечем ему станет дышать. Можете доказать, что он этого не говорил - докажите. А не можете доказать, не надо впустую судачить.

"накапливается... накапливается... канонизируют..."
Так было, есть и будет, и Господь это знал, когда основывал Церковь. Мало Вам белизны, ну так отбеливайте себя, глядя на Вас, глядишь, и еще кто-нибудь побелеет. Так нет же, хочется начать с народа. "У меня интеллект, а у него одни суеверия". И никакого сомнения, что эти "фольклорные суеверия" могут делать человека в тысячу раз ближе к Богу, чем самый рафинированный интеллект. 

39611
Thomae Aquinatis [профіль]

Цитата: svcAlexander
Перепрошую, я не правильно висловився : не під тиском, а за допомогою.
Коли є громада греко-католиків і вона отримує підтримку місцевої влади, бо вони теж є греко-католиками це не тиск. Ніхто в такому випадку не заганяє в УГКЦ. Хто хотів бути православним ним і залишався. В сотнях сіл влада підтримувала православних, там де храми залишились за ними 100%. А таких впадків сотні. Тут йдеться про релігійну свободу, хто хотів той тим лишився чи став, нікого не заганяли в ту чи іншу Церкву. Просто хтось отримав будівлю, а опоненти будували собі інший храм. Це непорівнювані речі із 1946, коли греко-католики вибору не мали. Навіть залишившись без храму вони були поза законом. Православних оголосили поза законом в 90-х? Ні.

 
Цитата: svcAlexander
І плоть від плоті звісно smile от про це я й говорив - типова реакція smile

Це не реакція, а констатація. Невже Ви будете заперечувати, що УПЦ КП і УАПЦ чимсь відрізняється від УПЦ (МП)? Може якесь вчення має інше? Чи традицію?

39610
svcAlexander [профіль]

Цитата: Thomae Aquinatis
  Яка влада тиснула ставати греко-католиками?
 
Перепрошую, я не правильно висловився : не під тиском, а за допомогою.
Цитата: Thomae Aquinatis
"кость від костей" РПЦ, звісно

І плоть від плоті звісно smile  от про це я й говорив - типова реакція  smile  

39609
Thomae Aquinatis [профіль]

Цитата: svcAlexander
Греко-католики ж спочатку, під страхом смерті, (чи може заслання), під тиском влади стали ніби то православними, а потім їхні нащадки під тиском уже іншої влади стали знов греко-католиками.
  Яка влада тиснула ставати греко-католиками? Якби був справді тиск, то не було б тих сотень православних парафій по всій Галичині. Сьогодні Ви спокійно в Галичині маєте змогу бути ким завгодно, греко-католиком, православним, римо-католиком. Якщо на когось там "тиснули", то має повне право хродити куди йому заманеться. Тому Ваше порівняння тиску, який був в 1946 році і ситуації 90-х це маніпуляція. В СРСР греко-католики не мали жодної змоги ходити до своєї парафії.

39608
Thomae Aquinatis [профіль]

Цитата: svcAlexander
для Thomae Aquinatis: О , перепрошую, то ви не маєте фобії до Москви? Тоді давайте разом з вами скажемо що пан Микола Крокош - це знахідка для Київського Патріархату, адже на ляпи греко-католиків однаково дивляться і РПЦ МП ( про яку ви і говорили) , і УПЦ, і УПЦ КП (представники КП також висловлювались в цій темі на підтримку пана Миколи). Отже, якщо ви заберете свої слова назад, то я заберу свої. А оскільки з усіх конфесій , які однаково дивляться на це питання ви вибрали саме РПЦ МП, то я повторюсь : типова реакція уніата :) Для о Олега: Греко-католик то є греко-католик, а той, для кого у всьому винна Москва - уніат :). Маю надію, що серед греко-католиків не всі уніати, тому і не писав "типова реакція греко-католика". Якщо я вас образив - пробачте, але допис писався не для вас.


Я скоріше спрощу: "на греко-католиків однаково дивляться і в РПЦ і в УПЦ КП і в УАПЦ". Про "ляпи" , то Вже Ваше судження, а не мої слова. Тому я змушений звузити це речення. УПЦ КП і УАПЦ мають тільки інше бачення на автокефалію, що й видно з самого їх існування. А в усьому іншому це "кость від костей" РПЦ, звісно.

39607
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Бог и дьявол - в нашем сердце. Нет людей, которые были бы лишены этой внутренней борьбы. Не может быть "территориальной духовной сепарации": на этой территории все только доброе и духовное, а за ее пределами - все только злое и греховное.
На западе геи могут проявлять себя в крайне отталкивающих формах. В России (Украине) на месте геев - государственные чиновники-коррупционеры и менты-садисты... Там свои извращенцы, у нас - свои. Но устраивать конкурс красоты извращенцев - это уж слишком.

39606
svcAlexander [профіль]

Цитата: o. Oleh
Може вартує вживати термін "повернення" храмів?
 

Нехай буде "повернення храмів", але повернення храмів силою з допомогою влади і РУХу. Це заспокоїть вас? І якби не РУХ, то не мати вам зараз в Галичині і третини того, що маєте зараз. Шкода тільки , що нема тої самопожертви,яка була в перших віках християнства, коли люди щоб, не зрадити своїй вірі ішли на смерть. Греко-католики ж спочатку, під страхом смерті, (чи може заслання), під тиском влади  стали ніби то православними, а потім їхні нащадки під тиском уже іншої влади стали знов греко-католиками. Отче Олеже, хай буде" повернення". повернення з такого собі хитрого підпілля.

 Не думайте що я виную греко-католиків, просто говорю про історичний факт. Не знаю як поступило б наше священство на вашому місці, благо Господь не дав нам такого випробовування. А от вам ( ну, греко-католикам) дав. І ви поступили  так, як поступили, а питання в тому, чи поступили ви так, як Він хотів?

39605
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Zhukov Dima,
Гнать ......... метлой 
Тогда уж всех. Начиная со старейшего по хиротонии. По алфавиту, короче. Не ошибетесь.laughing
Чо ж вы все, такие умные, гомосятину до сих пор терпите? Гуманитарный табак-алкоголь кой-кому успешно прощаете?

39604
Zhukov Dima [профіль]

Юрій Чорноморець,
"Ничего, что касается Церкви, не далайте без епископа
Ага и водку с ними в Великий пост бухайте и монахинь похищайте на гуманитарке бабло с ними пилите и гомосеков отбеляйте...
Гнать ......... метлой 

39603
Zhukov Dima [профіль]

АРХМ АВВАКУМ,
Вам так понимаю за либерализм в Почаеве на "Янус" показали wink 

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...