Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

39317
Cactus [профіль]

Олесь,
Щоб не бути голослівним, недавній факт на тому ж Закарпатті: сільський храм, почергові богослужіння між уніатами і православними, з вказівки уніатського священника вириваються мощі з престолу святого 4ст. і викидуються
Ви не будете голослівним лише тоді, коли назвете це село і цього священика, щоб всі знали "героя". Але який сенс було викидати мощі святого Католицької Церкви ? 

39316
Олесь [профіль]

Цитата: o. Oleh
Я б хотів спастися, як і ви. Вам не буде соромно за свої слова Там, де можливо ми будемо разом?
То не лукавте перед Богом та людьми в першу чергу. Христос постійно це підкреслює в Євангелії, Він не засуджує неміч людини чи історичні обставини які змушують нас так чи інакше поступати, а постійно акцентує увагу на лицемірстві, коли декларуються заповіді, а дефакто не виконуюються. Щоб не бути голослівним, недавній факт на тому ж Закарпатті: сільський храм, почергові богослужіння між уніатами і православними, з вказівки уніатського священника вириваються мощі з престолу святого 4ст. і викидуються, і як Ви думаєте після цього потрібно промивати мізки комусь і коментарів більше не потрібно про толерантність та любов.  Ні і я Вас не укоряю чи виношу суд, що Ви не спасетесь, просто зрозумійте Євангеліє це істина і правда і реальні справи, а не пусті балачки та гра на емоції які ми хороші, а православні вузьколобі і не виходять за межі конфесії.

39315
Stromboli [профіль]

Деякі уточнення до статті.
Православна церква в Чехословаччині була організована не Кирилом і Мефодієм у 9 столітті, а у 20-х роках ХХ століття. Еклезіологічно вона була пов'язана із сербською церквою, в сферу Московського патріархату потрапила лише в результаті окупації Чехословаччини Сталіном у другій половині 1940-х років. 
Ні чехи ні словаки історично православними не являються (так само як і Кирило з Мефодієм).  

39314
Tim [профіль]

Ваня,

видя такие длинные опусы на некую (интересующую меня)тему,я стараюсь не читать выводов автора. а сравнить его фактический материал с теми сведениями,которыми обладаю я сам.

прошу заметить-я не являюсь ни членом синода КПЦ ни сотрудником ОВЦС. и то,чем я оперирую -витает вокруг. зачастую в официозной церковной периодике. благо сейчас уже не время газет,а интернета.

полистайте сайты Патриархия.ру , сайт ОВЦС, ЖЖ Кураева,который очень старательно освещал данный вопрос. возьмите листик бумаги А4,и последовательно напишите те события,которые произошли в Чехословацкой церкви.

а вот тогда задайтесь тем вопросом,которым задаётся атвор этого материала -"так кому же всё это выгодно?" и подумайте над ним. имея на руках всего лишь этот А4.

поверьте мне -очень занимательное дело. как и всплывшая переписка Варфоломея 1го и митр.Христофора. выступление митр.Илариона в Цехии, реакцию на его выступление. события и шумиха около фигуры московского "наместника" в Чехии.

 

а потом вспоминайте про академии.

речь была вовсе не о Чехии. а о том,что кое кто возомнил себя вторым Папой римским. с соответствующими замашками. и стилем ведения политики

39313
Ваня [профіль]

Tim,
Цитата: Tim
а что нибудь по сути вопрса?

 

По сути вопроса - ничего.

В начале статьи утверждается, что "совершенно очевидно, что заговор..." и т. д. Потом, опять же, "совершенно очевидно, что Константинопольская патриархия во главе и т. д. Московская патриархия... начала претендовать". Далее раскрывается механизм "капкана" и называются имена непосредственных исполнителей. А в конце, ВНЕЗАПНО, оказывается "невыясненным вопрос: кому и зачем?.. Кто расставил капканы? Какую роль сыграли московские иерархи?"

Поэтому, дорогой Тим, сказать что-нибудь по сути вопроса не представляется возможным ввиду отсутствия в статье этой самой сути: автор писал-писал, все вроде бы очевидно, а в конце - опа - все, что было очевидным, вдруг стало невыясненным.

Мне кажется, что этот профессор "Марианских Лазней" и академик неведомых наук просто сделал вброс дерьма на вентилятор. Вот и вся суть.

39312
o. Oleh [профіль]

Олесь,
Можливо ви нас не вважаєте Церквою-Сестрою, але ми вас вважаємо. Хто від цього є ближче до назви "Церква", судіть самі. Живете минулим? А ми не хочемо. Вважаєте нас підступними? Приймається. Ви ж не винні у "промиванні своїх мізків". Важаєте, що ми не повинні існувати? Приймається, але ми існуватимемо. Перестаньте мислити категоріями "Свій-Чужий". Це не дасть результату. Може просто треба задуматися над словами Христа "Прийдіть до мене всі втомлені і обтяжені...". Як ви зауважили, слово "всі", трохи виходить за рамки конфесійної приналежності. Я б хотів спастися, як і ви. Вам не буде соромно за свої слова Там, де можливо ми будемо разом?

39311
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Философ,
мартышка тоже бревно таскала. Весь день. Умаялась дофига. Посмотрим, дадут ли ей зарплату в бухгалтерии за эту полезную для общества работу.
Иногда лучше ничего не делать, чтоб не навредить еще больше и не опозориться на весь мир. Я посмотрела документы о причащении и браке, и волосы дыбом. РПЦ возвращается к старообрядчеству, а лучше к методизму. Главное для попов и прихожан - не думать. Не рассуждать. Есть некий алгоритм принятия решений, вотпо нему и следует поступать. И тако спасетеся, православныя. Это магическое мышление. Очень хорошо укладывается в наше языческое сознание. Полный психологический консенсус.

А еще хуже, что церковные мыслители так и остались жить в конце 19 века, отвергая все, что сегодня и сейчас происходит за их окном.

39310
Олесь [профіль]

Нічого дивуватись, уніати завжди показували справжнє лице і наміри коли припікало. Що за ідіотизм, яке відношення мають уніати до Києво-Печерської лаври чи до десятинної церкви. Відносно Почаївської лаври, то факт їхнього служіння та побудови Успенського собору, аж ніяк не виправдовує безперечний факт надругання на мощами преп. Іова Почаївського. То хто вони такі нащадки єзуїтської проповіді 16 ст., та "патріоти" які позиціонують себе з національною Церквою , а самі без вказівки ватикану навіть не пікнуть. Це хіба Церква сестра, яка в 21 ст зрізає праволавний Хрест в Ужгороді викидує на сміттєзвалище, прикриваючись облагородженням території. Чия би корова мучала та їхня мовчала!!!

39309
Tim [профіль]

Ваня,

а что нибудь по сути вопрса? или когда свои лгут -это "божья роса",а когда чужие говорят правду -они неправы изначально?

 

39308
Ваня [профіль]

Вот уж авторитетная организация - РАЕН - сборище исследователей торсионных полей, нло, экстрасенсов, клоака мракобесия. С чего бы это "академика" так взволновала судьба Чешской Церкви?

39307
adminos [профіль]

Цитата: Zhukov Dima
Ув. редакция в таких случаях корректнее писать - архим. Виктор (Бедь) а не - в УПЦ.
"в УПЦ" - это значит, что внутри данной церкви, а кто именно из священнослужителей - не так важно. Некорректно было бы написать "УПЦ помянула", т.к. мы не можем ручаться за всю полноту церкви.

39306
Zhukov Dima [профіль]

Ув. редакция в таких случаях корректнее писать - архим. Виктор (Бедь) а не - в УПЦ.

39305
o. Oleh [профіль]

Цитата: Философ
Интересно, что будет делать главный униат, когда восторжествует правда и православные получат свои святыни!
Та нічого не буде. Поставлять ціну за вхід 100 грн і зароблятимуть копійчину. Приходитимуть туди туристи, а вірні собі цього дозволити не зможуть. В КП Лаврі не так?
І повертатися до московського лона також не хочеться. Чи може на "общепонятном" повторити?

39304
Tim [профіль]

Философ,

документы не просто сырые -они ниочёмные.

во первых много воды. во вторых попытка неким схематичным каркасом якобы объединить ужа и ежа в одном флаконе. совершенно не говоря о минусах той или иной модели или обычая. или же (что более важно)-канонической невозможности применять данные обычаи. если уж все давно кричат о канонической Церкви. поскольку добрая половина обычаев рпцшных канонам мало соответствует.

 

единственный,как мне кажется ,смысл этой говорильни под названием "МП" - документализировать каждый шаг прихожанина. как это сделано было уже ооочень давно у католиков. написать регламент на правильное причащение,исповедь..поход в туалет...

при этом совершенно не рассматривается ни история ни обычаи иных поместных церквей. при всём том,что у нас явно поддерживается своё, "московское" праваславие. во многом изуродованное чувством избранничества (после крушения Византии) и собственными глупостями.

 

зачем принимать документ,который де факто будет необязательным. и ничего по своей сути не будет регламентировать.

 

МП уже 4й год работает. всё то что они уже рассмотрели и приняли -макулатура.

более менее серьёзные тексты--о принятии из раскола и о монашестве, -вызвали настолько серьёзную критику внутри саой РПЦ,что их по факту с рассмотрения сняли.

 

так это что? такой метод выявления различных течений в вероучении и практике внутри РПЦ? или у когото  есть жажда в "театре одного актёра" побыть тем самым актёром? (см. под чьей редакцией вся эта макулатура издаётся и идёт "в народ").

 

при чём тут анафема?

в ЖЖ о.Андрея Кураева очень интересная новость появилась. о том,что в Молдавской митрополии РПЦ собираются сведения к канонизации первого РПЦшного молдавского митрополита. одновременно за раскол,учинённый в Константинопольском патриархате этого митрополита анафематствовали,в своё время. Анафема судя по всему сама собой не снялась. потому что это он для РПЦ и Екатерины 2й классный парень. а для своей матери-Церкви - урод.

 

ничего не напоминает? совсем-совсем? love tongue

39303
Философ [профіль]

Цитата: Татьяна, УПЦ КП
Вы, как всегда, очень тактичны
 

 

А Вы как всегда неравнодушны... РПЦ хоть что-то делает в отличие от Анафемы-Филарета...

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...