Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

38777
прот.Сергій [профіль]

Ви краще на своїх, в УГКЦ, козаків подивіться ... особливо на їх капелана, який ходить у "генеральскім" мундирі в оточенні подібних "генералав"

38776
прот.Сергій [профіль]

Цитата: o. Oleh
Просто більше читайте, бажано не російською 
 
 
Так ваша церков сама переходить на російською мову і навіть свою назву змінює:
 https://www.cerkva.od.ua/

 Я так розумію, що деякі єпархії вже соромляться назви УГКЦ feel

38775
o. Oleh [профіль]

Олесь,
Цитата: Олесь
В принципе нечего удивительного, побольше бы открыть подлинное лицо униатов
 
Якщо це станеться, то не за горами той час, коли ви і самі станете греко-католиком. Просто більше читайте, бажано не російською 

38774
Cactus [профіль]

Так нічого ж не зробили. 

38773
Cactus [профіль]

Andriy Tolstoy,
Все залежить від контексту й від того, про які саме собори йдеться - Католицької Церкви чи нерозділеної або об'єднаної Церкви Сходу і Заходу. Якщо це теперішні католицькі собори, тоді потрібне підвердження папи, який очолює ці собори й бере в них активну участь. Але якщо це вселенські собори цілої Церкви - то без схвалення Римом рішення вселенського собору просто не буде рециповане, тому що римський патріарх є главою більшої частини християн світу. У другому випадку не потрібно, щоб собор очолювався безпосередньо папою, але було б добре, якби на ньому були його представники - вселенський собор повинен знати позицію першого єпископа Церкви й глави найбільшого патріархату. 
Щодо Вашого другого питання - вирішальним є зміст проголошеного: якщо папа проголосить догмат, який виражає віру Церкви, тоді він буде дійсним. Але якби він проголосив якусь єресь, а пізніший собор це констатував би, тоді рішення папи було б недійсним. Однак проголошення догмату папою "з престолу" без нагальної необхідності є зловживання догматом про непомильність папи. 

38772
o. Oleh [профіль]

Цитата: Andriy Tolstoy
кщо Ісидор не зрадник, тоді всі хто не в унії з Ватиканом зрадники.
А владика Євстратій, по-вашому не зрадник? А якби вас ПФ призначив своїм представником, ви послухали б свого духовного батька і Главу Церкви?

38771
o. Oleh [профіль]

Кактус, це нічого, що ми це зробили, не узгодивши із православними? 

38770
o. Oleh [профіль]

Шароварщина рулить. Козаки в могилах перевертаються, чуючи, на якій мові говорять їх прапраправнуки та священики. 

38769
Олесь [профіль]

Современные иуды, канонизируют иуду. В принципе нечего удивительного, побольше бы открыть подлинное лицо униатов

38768
o. Oleh [профіль]

Цитата: Tim
с какого бодуна им за это спасибо говорить?
 
"Православний человек" на Сході, ранок якого, зазвичай, і починається з "бодуна", взагалі і нікому ніколи дякувати не буде, ну хіба що Сталіну. Тім, я питав о. Толстого, який веде "хрестовий похід" проти експансії УГКЦ. А може ви можете назвати новонавернених православних на Сході У-ни? Чи ви також мислите штампами?
 

38767
Tim [профіль]

Andriy Tolstoy,

так уже ж разбирали 2й ватиканский собор. та же фигня. якобы папа подписал "с собором", но с догматической стороны это лишь фикция. не более того. попытка вернуться к форме без изменения сути.

точно также как снятие взаимных проклятий Павлом 6м и +Афинагором. с католической стороны это было возможно лишь потому,что в момент озвучивания отлучения действующий папа умер. и Гумберт озвучивал проклятия от своего имени. это и было признано ошибкой. которую и отменили.

а про суть вопроса опять таки никто не говорил.

 

38766
o. Oleh [профіль]

Де тут говориться про щось, що суперечить вченнюю Церкви? Це є цитата нашого Катехизму. До речі, у вас є катехизм?

38765
o. Oleh [профіль]

Увага! У вас немає прав для перегляду прихованого тексту.


 

 

38764
Tim [профіль]

Andriy Tolstoy,

в католическом понимании или это только Осипов придумал))))? не укладывается,что верхушка церкви приняла некое решение, люди  и "рядовой епископат" с этим тоже не согласился ---и это решение де факто признано никчёмным.

для католиков это нонсенс. хоть в 8м хоть в 21м веке. потому им это и трудно понять. я уж не говорю - "принять". потому и про исидора вспомнили,якобы предводителя местного дворянства, от православных пострадавшего и умершего в изгнании))))))

и чем дальше -тем всё интереснее.

если таков путь самоидентификации...может проще в слесаря им податься. пользы будет государству больше.

 

38763
Andriy Tolstoy [профіль]

Цитата: Cactus
В католицькій еклезіології папа не стоїть над вселенським собором
Яка безвідповідальна брехня. Я розумію, що такі ксьондзи, як о. Oleh можуть подібне писати, і їм це проститься, бо вони неграмотні. А ось Ви пане Кактус, свідомо пишете неправду.

 

Дайте мені, будь-ласка відповідь, на два запитання.

 

Перше. Якщо Папа Римськиий не потвердить рішення Собору, чи вони будуть вони дійсними?

 

Друге, якщо Папа Римський без Собору проголосить догмат віри, чи буде він дійсним?

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...