Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

37742
Zenon [профіль]

Цитата: Українець
For Zenon: Ну і до чого тут Ваша репліка? Звикайте, шановний, до того, що люди можуть мати й власну думку.
 
Думки-це одне, а необгрунтовані і пусті наклепи - зовсім інше!
Цитата: Українець
(вже не говорячи про непристойність особистого життя) - усе це характеризує його не з дуже позитивного боку.
 Чи Ви щойно ствердили, що ось це твердження - це Ваша "думка-фантазія"??? 

37741
Українець [профіль]

For Zenon: Ну і до чого тут Ваша репліка? Звикайте, шановний, до того, що люди можуть мати й власну думку.

37740
Zenon [профіль]

Цитата: Українець
Мені доводилося декілька разів зустрічатися з Епіфанієм та бачити, як він себе поводить: відношення до підлеглих (викладачав, студентів) у нього таке к у пана до кріпака. Хода, манера говоріння (вже не говорячи про непристойність особистого життя) - усе це характеризує його не з дуже позитивного боку.

 Раз є вірогідність що саме архієп. Епіфанія призначать намісником, то пора вже й на нього "бочку котити". Низько й банально... 
 Як в старому анекдоті:
-Треба усім сказати, що в Рабіновича дочка повія
-Але ж у нього лише двоє синів!
-Немає значення, нехай потім спробує виправдатися

37739
Українець [профіль]

For АРХМ АВВАКУМ: Іди в болото зі своєю космополітичністю! Теж мені - Литвин церковного розливу!

37738
Yevhen [профіль]

Українець,
Цитата: Українець
For Yevhen: Мені доводилося декілька разів зустрічатися з Епіфанієм та бачити, як він себе поводить: відношення до підлеглих (викладачав, студентів) у нього таке к у пана до кріпака. Хода, манера говоріння (вже не говорячи про непристойність особистого життя) - усе це характеризує його не з дуже позитивного боку.

Філарет Єпіфанія давно тягне вгору, як я бачив, ще до єпископства, так що можемо лише спостерігати за процесом. Я його у Видубицькому монастирі частіше бачив - там він природніше поводиться, а поведінка в Академії - це мабуть від того, що ректорство - це не його справа. :)
Про непристойність особистого життя не знаю, але по монастирю видно, що любить красиво й комфортно, "бароково", облаштовувати навколишній світ. До розкошів поки що не дійшло, здається.
Панське ставлення до людей... Може, тому саме він, а не Євстратій, який є більш демократичною особистістю. Є щось в Єпіфанії таке... людина влади, той хто "править".

37737
Yevhen [профіль]

Andriy Tolstoy, згоден щодо мінусу про відсутність обговорення змісту Статуту. Я би із задоволенням почитав, що пропонують змінити перед тим як змінять. Це просто зневага до самої ідеї Собору - тільки руки піднімай і голосуй "за" за те, що очі вчора й не бачили. Опублікували рішення Архієрейського Собору вчора, а додатки до нього - ні.
Tim,
я думаю, відносини Філарет-Єпіфаній і Володимир-Олександр тут відрізняються за як за формою, так і за змістом. Олександр є просто секретарем Володимира, а ця посада не дає йому жодних повноважень для управління УПЦ. Його статус в структурі УПЦ нічим не відрізняється від будь-якого іншого єпископа, відносини суто особисті, по-суті.
Єпіфаній же отримує всю повноту влади (яку саме, важко сказати не бачивши нову редакцію Статуту), при цьому не зараз, а лише у випадку смерті чи недієздатності патріарха Філарета. Отримує цю владу формально, згідно зі Статутом і рішенням Собору, яке приймуть сьогодні. І водночас отримує персональну відповідальність за свої дії як Намісник, а не як дехто, хто сидить поруч з патріархом і подає йому папери на підпис. Статус Намісника буде важливим після смерті патріарха, коли в несприятливій політичній обстановці буде важко обрати в нормальній обстановці нового патріарха. Крім того, цей статус має позначити центр влади в УПЦ КП й унеможливити розбрат в Церкві через посаду патріарха. А питання переговорів з Константинополем тут другорядне, думаю, йому не так важливо є патріарх, чи немає.

37736
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

УКРАИНЦУ и друзьям форумчанам: давайте весь суд предоставим Богу. Мы люди с лихостью, а Бог с милостью!

37735
Cactus [профіль]

Про Чарнецького не знаю, але УГКЦ в особі свого тодішнього глави митрополита А. Шептицького мужньо виступила на захист православних братів і засудила руйнування їхніх церков польською владою, а також просила Ватикан втрутитися в ситуацію та припинити безчинства римо-католиків. 

37734
прот.Сергій [профіль]

Цитата: Cactus
Цю статтю треба прочитати всім римо-католицьким єпископам України, тоді вони й не писатимуть більше дурниць. 
 
 
 Також раю згадати вашого М. Чернецького, які непосредно брав у цім участь... 

37733
Cactus [профіль]

Ось де одна з причин Волинських подій. Цю статтю треба прочитати всім римо-католицьким єпископам України, тоді вони й не писатимуть більше дурниць. 

37732
Українець [профіль]

For Yevhen: Мені доводилося декілька разів зустрічатися з Епіфанієм та бачити, як він себе поводить: відношення до підлеглих (викладачав, студентів) у нього таке к у пана до кріпака. Хода, манера говоріння (вже не говорячи про непристойність особистого життя) - усе це характеризує його не з дуже позитивного боку.

For Tim:
лицо у него сверхдоброе
Нагадаю вислів із відомого радянського фільму: "Рожи у нас у всех хороши". На фото (як і на відео) людина не завжди виходить такою, якою є в житті (саме тому чорно-біле фото й краще передає характер - про це Вам скаже будь-який фотограф і художник). УПЦ КП не може не бути в певних місцях "калькою" з РПЦ, бо а) 300 років поневолення України Росією даються ознаки; б) Філарет Денисенко вихований саме в дусі "РПЦешного" керування. І не смійте в такій принизливій формі писати за Арх. Олександра - це один із небагатьох Єпископів, хто дбає як за Церкву, так і за її Предстоятеля та Україну в цілому.

For Andriy Tolstoy: Щодо соборності згоден із Вами, але частково. Насправді, добре, що заздалегідь відомі деякі (не всі ж!) рішення Собору УПЦ КП - незгідні мають можливість надіслати свій протест на Собор (і в цьому якраз більше соборності). А загалом, соборне життя українського Православ'я суттєво змінило своє лице з XVIII століття.

37731
Tim [профіль]

Andriy Tolstoy,

а отсюда становится понятно,что не только данное решение (о местоблюстителе) решили вынести из УПЦшной итсории - но и методы организации соборной работы скопировали с РПЦ. и много чего ещё. как была УПЦКП калькой с РПЦ (в самых средних её проявлениях) так и осталась ею.

 

сейчас только ленивый не пишет о том,как +Александр Драбинко руководит БМВ и по сути делает то что считает нужным. и вы в своей КП своими же руками даёте комуто ровно такие же права.

я даже сравнивать не буду Драбинка с Думенком. тут уже о диссере говорили. и лицо у него сверхдоброе lol  но у этих людей есть одно общее-слишком много личных властных амбиций и мало опыта реального самостоятельного церковного управления. когда человек за накаканое будет отвечать сам. а не делать скромное лицо и показывать пальцем на когото.

Ок, пусть не ваш Епифаний займёт это место а кто другой. это чтото в корне изменит? помните закон подлости))? если неприятность может случиться , то она обязательно случится. Законы ведь прописываются не для высоконравственных людей. а пишутся потому,что испытание "медными трубами" очень многих сломало.

37730
Andriy Tolstoy [профіль]

Погоджуюся, що найбільше запитань викликає відсутність терміну щодо виборів нового Патріарха. Враховуючи сьогоднішнє становище України та бажання як зі Сходу так із Заходу прибрати, або принаймні сильно ослабити УПЦ КП (конкурента), подібний люфт може бути використаним для не зовсім церковних впливів на долю КП.

 

Те, що наміснику Патріарха 34 роки, може свідчити лише про його особливі якості, завдяки яким його кандидатура виноситься і затверджується єпископатом КП.

 

Те, що зміни в управлінні УПЦ КП стають відомі в день їх внесення, та результат відомий до голосування на Соборі,  тобто приймаються вони без широкого (а точніше будь-якого) обговорення в Церкві, на мою думку також є мінусом, оскільки Помісний Собор виконує функцію статиста З одного боку це нібито підтримує в Церкві порядок (це має дуже подобатися папістам, бо в КЦ миряни вже давно і повністю відсторонені на вплив в їньому релігійному співтоваристві), бо демократії в ній існувати не може, але соборність, ще ніхто не скасовував.

37729
Yevhen [профіль]

Українець, Можливо, я помиляюся, бо стежу за ним тільки через пресу, інтернет і під час літургій. Особисто не знайомий, не мав з ним справи. Можливо, Ви поділитися прикладами його "грубості".

37728
Українець [профіль]

For Yevhen:
Щодо його персони як кандидатури на посаду Намісника заперечень не маю
Вочевидь, Ви ніколи не стикалися з Епіфанієм.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...