Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

37622
Stromboli [профіль]

дозвольте з Вами трохи не погодитись. Висвячення нової ієрархії єрусалимським патріархом, збагатило історію України та її християнства. Після цього матірною для нас стала не лише Константинопольська, але і Єрусалиммська.
Цей факт тажаль, ще у нас мало усвідомлений.

Цитата: Andriy Tolstoy
Меня терзают смутные сомнения...

пане Толстой, перш ніж постити якісь коменти (я вже Вам казав), краще зайнятись самоосвітою. Вам не відомо що канонізований КПЦ (КП) кошовий отаман Калнишевський особисто відрядив загони запорожзців для винищення гайдамаків після взяття ними Умані? 


 

37621
o. Oleh [профіль]

Цитата: Andriy Tolstoy
Меня терзают смутные сомнения...
 
Вам вже неодноразово всі радили більше читати і вчитися, тоді б вас нічого не "тєрзало" 

37620
Andriy Tolstoy [профіль]

Унія знову показала свою антиукраїнську суть. Скільки вовка не годуй, а він у ліс дивиться. Чуже воно, іудине насіння.

 

У Гузара український  "націоналізм" антихристиянське явище. Шалений вибрик кохання з УПЦ (МП)... Тепер "невиинноубієнне" під час повстання доведеними нелюдським знущанням  українцями "сміття Варшави"... Меня терзают смутные сомнения...

37619
o. Oleh [профіль]

Cactus,
Легко вам зараз говорити, а як було їм?
Цитата: Tim
а дары...они за дарами и ехали. хоть пришлось бы им когото рукополагать,хоть не пришлось бы.
Може зараза симонії в такий спосіб і передається від тоді у православній церкві?

37618
o.Vol.K [профіль]

"Московская Русь"-ще один новояз брехунiв вiд icторii...

37616
Tim [профіль]

o. Oleh,
на что имели полное право fellow
а дары...они за дарами и ехали. хоть пришлось бы им когото рукополагать,хоть не пришлось бы.

37615
Cactus [профіль]

По-моєму, тут фанатики обох конфесій використовують жертв міжконфесійної ворожнечі в якості політсвятих а ля Йосафат, щоб розпалювати ту ж саму міжконфесійну ворожнечу. На жаль, історія їх нічого не навчила. 

37614
Tim [профіль]

будет не много-много-много юр.лиц в виде монастырей ,парафий и прочих ...а будет единое одно юрлицо, которое будет в Киеве (к примеру). а все здания и сооружения будут на нём числиться. по всей стране.
УПЦ давно просит такую возможность. пусть для всех.  тишина. тогда сказали-если не хотят все остальные -дайте нам.
но КП этого не хочет. проще по тихому таскать туда сюда настоятелей с регистрационными документами,а стало быть - то недвижимое имущество,которым они управляют.
после предоставления юр.лица общецерковному центру это принципиально будет невозможно сделать на районном или областном уровне.

37613
Cactus [профіль]

В символі віри слово katholiken наші предки слушно переклали як "соборну", а не "єдину" (mian), можна також перекласти як "вселенську" у значенні "всеохоплююча, така що є інструментом спасіння всіх людей".
Andriy Tolstoy,
Бачите, отче Андрію, на відміну від Вас практично всі православні Церкви вважають, що екуменізм потрібний, і не тільки вважають, а й активно приймають участь в екуменічному русі, зокрема в "діалозі істини" з Католицькою Церквою, особливо Екуменічний Патріархат. А чи Київський Патріархат і справді є частиною Православної Церкви, про це напевно треба запитувати помісні православні Церкви. 
Stromboli,
Ви також не знаєте грецької мови, бо у Вашій цитаті в кожному слові є одна-дві помилки. Якщо не вірите, візьміть грецький текст і переконаєтеся, що я правий.

37612
o. Oleh [профіль]

"По словам эксперта, не исключено, что власть приготовит Церкви какой-то подарок. По всей видимости, речь идет о предоставлении Украинской Православной Церкви Московского Патриархата статуса юридического лица"
Моя парафія вже давно є юридичною особою. В чому полягає "подарок", хтось може пояснити? belay  

37611
Tim [профіль]

автор интервью сказала,что о.Евгений может прочесть сии комменты. потому (хотя я совершенно не верю в то,что от моего комментария чтото извенится в мировосприятии о .Евгения) напишу пару строк:

Первое (и для меня оно же -основное): человек боится истории. То ли не знает её то ли знать не хочет. Это проблема общества. Пример сего -когда о. Митрофанова из Питера за его особое отношение к Власову и вообще особое отношение ко многим процессам в 20м веке заплёвывают.  У человека может быть своё восприятие того,что случилось. Но мало кто может с фактами на руках говорить с о.Митрофановым на равных. Только на уровне "эй ты дурак" или "да как Вы посмели унизить роль...."
чтто подобное слышится здесь. и именно отсюда ростут те проблемы, которые о.Евгений пытается решить построением очень сложной и шаткой конструкции. полуисториософской-полудогматической. 

Простой пример из текста: когда о.Евгению задают прямой вопрос -так неужели единство Троицы както связано с нашими земными границами? Он чесно отвечает - НЕТ! И правильно отвечает!! Но тут же продолжает: а посему ....
И далее(простите) охинея насчёт единого тела впараллель единству Триединого Бога.
Хорошо. Принимается. А теперь вопрос: Профессор находится в аудитории или в своём костюме? Киевскую Русь крестил Дух Святой или Византия? Аа если Византия,то где она сейчас? Да,её нет уж 500 лет. Но те территории,которые некогда были византийскими -они сохранили свою веру.
Можно парировать,что поганые мусульмане уничтожали византию по кусочкам и уничтожали там христианство. Или даже наоборот: уничтожая там христианство они уменьшали Византию.
Но ведь и Александрийская и Антиохийская Церкви, которые были прото таки миллионными в 1м-5м веках н.э. резко уменьшили свою численность ещё в период могущества Византийской империи. Причём по прямому самодурству тех,кто ею управлял. (в т.ч. -"святых благоверных")
И если крестили Русь,то в один день? И без уговоров "кто крещается -будет князю другом"? или насильственными подчас акциями?
То же самое были в Римской империи при Константине великом,когда в Церковь ломанулись изза гражданских привелегий. Отчего из Церкви тотчас ломанулось громадное количество искренне верующих лиц. Которые просто не могли видеть себя в одном храме с теми,кто туда пришёл..... так начиналось монашество. Нно речь не о том.
Да..само название Русь употреблялось исключительно на землях нынешней Украины и Литвы с Беларусью.  территории севернее пользовались совершенно другими терминами - Московское княжество (позже -Царство). В самом конце 17го века митр.Иоанн Максимович в одном из своих произведений писал некую цитату ЦСЯшную из 140го псалма,после чего делал оборот "а по руськи значыть" и дальше шёл текст на почти современном украинском языке.
о.Евгений признаёт тот факт,что нынешнее население "великой и могучей" в нынешнее время относится ко всем соседям высокомерно, зверхньо. Он называет это комплексом старшей сестры. Но если взглянуть на историю,то московиты этим страдали последние лет 400. минимум.Ии именно поэтому их не любят. Именно потому,что говорят они одно и разное,а делают всегда одно и то же....
Сразу возникает странное ощущение: автор якобы выстраивает условия,при которых все эти "ингридиенты" могут когдато стать единым целым..И вообще это всё в духовной плоскости находится. И при этом на ровном месте видит(если видит),что этого никогда не было и пока не предвидится.Более того -этого из этих триединых никто не хочет. Не хочет именно в том формате,как предлагает о.Евгений. 
Очередная утопия о городе солнца.
Именно московиты сами отделились от константинопольской кафедры под предлогом униатского патриарха (когда следом появился прпавославный патриарх они на него чихать хотели. Бо при царе болжен быть свой патриарх.), Они же сами себе придумали некую историю. Которую в том или ином формате пихают своим же гражданам для оболванивания.
Кстати...о.Евгений употребляет слово "Русский". Но это слово ,если не ошибаюсь, появилось при Петре Великом. "Руссия" и далее.
А при князьях киевских было именно "Русь". И уж алеко не киевская,как заверяет о.Евгений. Киевской она была в советских учебниках истории да при Ярославе Мудром. 35 лет. и если уж говорить о этимологиях,то следует употреблять слово "руський". которое ,даже через нехочу,использовал даже акад.Лихачёв. поскольку "русский" и "руський" также похожи друг на друга,как морская свинка на лесного дикого  кабана.

и т.д. и т.п.
Никого не хочется обижать. Интервью мне действительно понравилось открытостью собеседников друг ко другу. Но эта же открытость позволила увидеть в очередной раз простую вещь (известную ещё со времён апостола Павла): отсутсвие знаний не есть плохо само по себе. И их наличие само по себе в рай не приведёт. Но очень часто отсутствие нормального образования у челвоека позволяет этому человеку делать совершенно несерьёзные выводы. Которые,к тому же, облекаются в догматические формулировки. а желатьельно всёже верить в то,что указано в 12 пунктах Символа Веры. а не в триединые руси и прочие высокодуховные вещи.

37610
o. Oleh [профіль]

прот.Сергій,
Все правильно, Католицька церква перекладається, як єдина церква winked 

37609
o. Oleh [профіль]

Маєте на увазі заїжджих патріархів, що повисвячували нову ієрархію за щедрі козацькі дари?

37608
Архім. Віктор (Бедь) [профіль]

Ці події є яскравим свідченням тих трагічних для України наслідків, до яких призводить роз'єднання української нації за церковною ознакою, а відтак і державною (територіальною)... І особливо коли це роз'єднання робилось і робиться чужоземцями та протвниками України. 

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...