Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

37487
Andriy Tolstoy [профіль]

Цитата: Damian
Та то ж ти Андруйко істинно-православний. Старостильників і антиекуменістів шануєш.

 

А це тебе, хаме, в католиків навчили, що всі хто православний та відкидає єресь екумекнізму землею харчуюються? Потужні студії. Нам православним до них ще рости і рости  wink

37486
Damian [профіль]

Цитата: Andriy Tolstoy
По тобі не помітно.
  Та то ж ти Андруйко істинно-православний. Старостильників і антиекуменістів шануєш.

37485
o.Vol.K [профіль]

Якщо ви думаете,що таких матерiaлiв,що до РПЦ -нема,то глибоко помиляетесь.Тому розслабтесь ви...
   А що до назви,то ще в 2003 на звернення "синоду" УПЦ до патрiaрха Варфоломiя,останнiй вiдповiв,що такого синоду НЕ iснуе,оскiльки НЕ icнуе,таоi церкви,а е збори епископiв РПЦ в Украiнi...Хоча для вас ,може й патрiapx Константинопольський не авторитет...
Пи.Си А до чого тут гомосексуалiзм???я його й на увазi не мав... Взагалi то пишучи,"на що спираються монахи"-я мав на увазi те,що "он не соблюдает рспорЯжения и постановления Святейшего Синода и соборов РУССКОЙ Православной Церкви",згадуеться також"положение о наградах РУССКОЙ Православной Церкви"...Назва ж УПЦ-просто ширма для простачкiв,так само як "незалежнicть УССР" в складi Сов.Союзу.

37484
Andriy Tolstoy [профіль]

Цитата: Damian
Істинно-православний, все водичкою та земелькою з могилки виправляє:)

 

По тобі не помітно.

37483
Damian [профіль]

Цитата: Andriy Tolstoy
Damian, попий святої водички. (Ю. Тимошенко). wink
  Істинно-православний, все водичкою та земелькою з могилки виправляє:)

37482
Andriy Tolstoy [профіль]

Damian, попий святої водички. (Ю. Тимошенко).  wink 

37481
Damian [профіль]

Цитата: Andriy Tolstoy
Damian, рагульчику, ти навчися з людьми спілкуватися, а потім пінься.
Андруйко, скільки читаю тут тебе, то бачу шо ти це ідеал спілкування. Просто інститут благородних дівиць закінчив певно. Я так зрозумів, що до тебе по іншому не доходить, з людьми треба говорити їх мовою. От я і перейшов на твій манір.

37480
Andriy Tolstoy [профіль]

Damian, рагульчику, ти навчися з людьми спілкуватися, а потім пінься.

37479
Damian [профіль]

Цитата: Andriy Tolstoy
То спочатку станьте Церквою, а потім оновлюйтеся.
  Проблема Православя це Толстиє, якщо в Католицькій Церкві непомильністю в питаннях віри і моралі наділений собор і понтифік за дуже обмежених умов, то в ПЦ цим даром наділений кожен сільський піп, який навіть може визначати де є Церква, а де її немає. Ви можете навести якісь документи які належать до віронавчальних паперів ПЦ звідки Ви черпаєте свої піруети? "Старчєскій маразм" в щьот не беремо, тільки офіційні віронавчальні до-ки.

37478
Andriy Tolstoy [профіль]

Цитата: Damian
  Це тут не розумію до чого. Церква постійно оновлюється. Якщо вона не оновлюється то стає мумією.

 

То спочатку станьте Церквою, а потім оновлюйтеся.

37477
Damian [профіль]

Цитата: Українець
В РКЦ соборність перекривається централізацієї фігури - папи (+ його непомильність). Папа може сам рукоположити єпископа?
  Його фігура (Фігура ПАтріарх не менше централізує помісну Церкву у вас) забезпечує єдність Церкви в цілому світі, без централізації це не можливо - розбите на незалежні Церкви Православя найкращий тому приклад . Кожен сидить в своїй конурі. Що означає може рукоположити? Та може, але він не встає отак зранку і рукополагає кого хоче. Єпископа рекомендують з місця де він буде рукоположений, збираються дані. Опитують священиків і інших єпископів чи достойна це кандидатура. Це дуже довгий процес.

37476
Українець [профіль]

Паралельно з дискусією звертаюся до всіх небайдужих: чи може хтось підказати - де можна скачати "Требник" Єпископа Арсенія Желіборського та інші українські богослужбові стародруки?

37475
Українець [профіль]

For Damian:
В Католицькій Церкві соборність куди більш розвинена і вона реальна на всіх рівнях
В РКЦ соборність перекривається централізацієї фігури - папи (+ його непомильність). Папа може сам рукоположити єпископа?

37474
Damian [профіль]

Цитата: Українець
При цьому у нас немає такої шаленої різниці в звершенні богослужіння до Собору та після нього (як це сталося в РКЦ після II "Ватикану").
  Це тут не розумію до чого. Церква постійно оновлюється. Якщо вона не оновлюється то стає мумією.

37473
Damian [профіль]

Цитата: Українець
For Damian: "Соборність" розуміє під собою не тільки/стільки скликання Соборів, а соборне керування Церквою. У нас Собори збтраються регулярно: це і Архієрейські Собори та Собори Помісні. На цих Соборах затверждуються нову документи, розглядаються питання дисциплінарного та канонічного порядку й устрою, затверджуються рішення Синодів щодо канонізації святих. При цьому у нас немає такої шаленої різниці в звершенні богослужіння до Собору та після нього (як це сталося в РКЦ після II "Ватикану").
  В Католицькій Церкві діють Синоди в Східних Церквах і єпископські конференції в РКЦ. Збирається Синод єпископів Католицької Церкви, також Папа постійно діє разом із колегією кардиналів. Коли останній раз збирався загальний Синод Православної Церкви всесвітнього рівня?
Цитата: Українець
І знову помилка: за вітсутності Предстоятеля рішення Синодів і Соборів все одно набуває чинності. Щоправда подібні речі можна скоріше назвати екстраординарними, однак, на відміну від католицтва, вони є. Згадайте Харківський Собор 1992 р., коли за відстутності Предстоятеля відбувся Собор, який як змістив колишнього Митрополита Києва Філарета, так і прийняв ряд серйозних рішень, щодо внесення змін до Статуту. Нещодавна Блаженніший Митрополит Володимир переніс серйозну хворобу, під час якої Священний Синод не пільки не припинив своєї діяльності, а, навпаки, ще більше активізував її. І нагадаю, що прийняті в той період рішення Священного Синоду не підписувалися Предстоятелем, однак і досі вважаються дійсними.
Ви самі сказали, що це екстраординарна подія. В КЦ за відсутності Папи керівництво Церкви лягає на собор - колегію кардиналів. В Католицькій Церкві соборність куди більш розвинена і вона реальна на всіх рівнях.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...