Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

36962
Zhukov Dima [профіль]

Onufriy,

Хоч українська мені добре знайома, я нічого не зрозумів з вашого реченя.  Меже по російскі в вас краще получиться ?

36961
Andriy Tolstoy [профіль]

Тарас УГКЦ, поодинокі випадки антифашистів з-поміж католиків не заперечують активної співпраці Католицької церкви з фашистськими та нацистськими режимами, а нині мовчазну здачу лібералам християнофобам Європи.Символічні поодинокі заяви, які легенько покусують антихристиянську суть сучасної Європи, не зараховуються.

 

А до чого тут Бандера? Хоча і тут непочатий край для історичних досліджень. Мабуть ви знаєте, що УПА народилося і діяло на Православній Волині та Поліссі, ось тільки не розумію, чого арх. Святослав веде за них діалог і вибачається за них перед поляками, назвиаючи захист православними волинянами своїх домівок геноцидом польського народу.

 

Так ось, боротьба проводу ОУН проти Проводу УПА на чолі з бульбою Боровцем, загнало національно-визвольний рух в галицьке уніатське гетто чим прирекло його на поразку. Але це не маленька тема для розмови в коментарях.

 

 

36960
murzin [профіль]

Andriy Tolstoy,
Не совсем согласен с Вашим сравнением, но давайте не будем спорить. Эта дискуссия уводит нас ОТ главной проблемы. Лукаво СЕРДЦЕ человеческое и КРАЙНЕ ИСПОРЧЕНО... касается всех стран и конфессий. Когда в церкви ослабевает любовь к Богу, авторитет Божьего слова... то появляются лжеучения, разлагается мораль, падают страны и т.д. Этого полно в истории всех стран. Давайте меньше спорить, а больше помогать друг другу возрастать в любви к Богу.
Обращаюсь ко всем, для кого Христос важнее чем национально-культурные различия и конфессиональная принадлежность.

36959
Тарас УГКЦ [профіль]

Цитата: Andriy Tolstoy
При цьому Церква, як Католицька так і протестанстські,знищена не була, а активно брала участь у розбудові системи. В чому проблема?
 

Проблема в тому, що ви не пройшли курс логіки або мали з нього погану оцінку. Історію також знаєте переважно з радянських джерел. Якщо згадані вами церкви нацисти чи фашисти не знищили, то це ще не означає, вони одні других підтримували, чи, як ви каже, католики розбудовували систему. Яку систему? Католицька церква має свою систему, працює над нею століттями, і їй цього хватає. А світські режими - лиш би не заважали. Яку систему розбудовували монахиня Тереза Едита Штайн, Максиміліан Кольбе, о. Омелян Ковч, перебуваючи в німецьких концтаборах? А що вискажете про Степана Бандеру і його побратимів? Вони були греко-католиками, як і більшість вояків УПА. Може більше номінальними чи не дуже побожними, бо не завжди слухали голосу ієрархії, але капелани в них були, і релігія займала в їхньому житті не останнє місце.

36958
Onufriy [профіль]

Цитата: Zhukov Dima
кто собирается бортся с русской армией
за побудову Третього (після імперії та СРСР) святоросійського рейху - то і могили ніхто не знайде... Згадайте непотрібних отечеству 4 млн пропалих безвісти у війні.

36957
Andriy Tolstoy [профіль]

Цитата: murzin
только на католическо-протестантском западе марксизм остался теоретическим бредом.

 

На Заході він виявив себе к фашизм, націонал-соціалізм та сучасний лібералістичний демократизм. При цьому Церква, як Католицька так і протестанстські,знищена не була, а активно брала участь у розбудові системи. В чому проблема?

 

 

36956
Тарас УГКЦ [профіль]

Цитата: Andriy Tolstoy
Породили більшовизм (який є дітищем марксимзу) західна католицько-протестантська цивілізація.
 

Як не можна винуватити Христа у моральному упадку його учня Юди, так і не можна винуватити західне християнство у тому, що окремі відпалі від нього недоуки, стали у свій час нелюдами.

 
Цитата: Andriy Tolstoy
лише купка сергіанців пішла на угоду зі звірем, у той час, як в уніатському духовенстві на угоду зі сталінською Церквою пішло 80% священиків.
 

Трійка по історії (а може й двійка). Ви просто підводите різні історичні періоди під одну риску. Сергіанці практично не мали вибору, як уніати. Той же Сергій Страгородський вже був і під арештом, і в концтаборі. Не думаю що він керувався лише страхом за себе. Тоді РПЦ хотіли знищити якнайшвидше. А з греко-католиками на Західній Україні від 1946 р. поступали по-іншому. Їм давали "право вибору": або РПЦ, або арешт. Не знаю, звідки ви взяли тих 80 %. І дивуюся, чому ви їх критикуєте? Вони ж вибрали православіє! Ну і що, що під тиском? Але ж покинули по-вашому латинську єресь. Головне - чистота догм. А проповідь Костельника на псевдо-соборі - те саме, що ви пишете проти католиків тут в коментарях. Ви зрозумійте одну річ: якщо б уніатське духовенство і вірні після 1946 всі до останнього твердо стояли проти комунізму і проти РПЦ, то не було б вже православних громад на західній Україні ні в радянські часи, ні тепер.  

36955
murzin [профіль]

Andriy Tolstoy,
только на католическо-протестантском западе марксизм остался теоретическим бредом. Почему именно в наших странах он нашел такую горячую массовую поддержку народа, т.е. "прихожан", и воплотился в действительность?

36954
Andriy Tolstoy [профіль]

Цитата: o.Vol.K
Чомусь саме "православнi" краiни породили большевизм

 

Двійка по історії. Породили більшовизм (який є дітищем марксимзу) західна католицько-протестантська цивілізація. Тому ворогом №1 для більшовиків стала Православна Церква, як найбільший антагоність чуждої для Росії та України ідеології. Десятки тисяч духовенства Православної Церкви були закатовані не піддавшись на більшовицьку пропаганду, лише купка сергіанців пішла на угоду зі звірем, у той час, як в уніатському духовенстві на угоду зі сталінською Церквою пішло 80% священиків.

 

Тому байки про православність більшовизму залишіть своїм примітивним пропагандистам папського ярма, яке дуже гарно уживалося з фашистським на націонал-соціалістичним урядами Італії, Німеччини, Іспанії, Хорватії, Угорщини та інших кривавих фашистсько-католицьких диктатур.

36953
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

Этому учит сама природа. Когда мозг умирающего человека начинает испытывать ярко выраженные симптомы кислородного голодания, природа включает, как бы чудесный успокаивающий, отвлекающий маневр, запускает механизмы ирреальности: умирающий видит своих покойных родных, знакомых, даже животных среди которых он вращался в своей жизни, которые ему служили… таким образом природа мягко подготавливая его к переходу в мир иной, наполняет его угасающее сознание фантасмагорическими картинами. У Флобера в рассказе «Простая душа» простой крестьянке Фелиситэ, всю жизнь работавшей на других и ничем своим не обладавшей, кроме попугая, которого любила всеми силами своей души. Он был ее утешением в многоскорбной, беспросветной жизни. Когда он умер, она, не желая расставаться с ним, сделала из него чучело. Так он был с ней до конца жизни. А когда в старости умирала сама Фелиситэ, сталось диво: в последнем огоньке ее вспыхнувшего сознания, Бог послал ей, прекрасное, зрелище.  Поднимаясь в простор широких небес, Фелиситэ увидела, что здесь она не одна. Ее любимый попугай живой, здоровый и сделавшись огромной, сильной, красивой птицей распростер над ней большие прекрасные разноцветные крылья, защищая ее от холода, ветра и дождя. Под этим покровом она вознеслась на Небеса…

36952
murzin [профіль]

после длительных майских праздников еще и не такие чудеса привидятся...

36951
murzin [профіль]

"...пять основных заблуждений, от которых необходимо очистить текст..."
Я русский язык нехарашо знаю, или мне послышалось? В тексте Божьего Слова есть заблуждения?
Одно из "заблуждений" - "2) Текст обычно воспринимается как рассказ о грехопадении, хотя на самом деле эта история не совсем об этом;" Брюггеману и Денисенко известно, о чем на самом деле первые главы Св. Писания, но они оставляют нас напряженно гадать, чтобы мы купили книжку.
Но далее в статье:
"После грехопадения, о котором мы читаем в праистории..."  Значит, все таки в праистории говорится о грехопадении? Заинтриговали окончательно...
"...в этих текстах практически нет исторических подробностей» (с. 19). Для него это повествование находится где-то между мифом и научной формулировкой..." В общем, поменьше историчности, изначального смысла, а побольше мифов и аллегорий! И тогда простому читателю никак не обойтись без услуг либерального теолога!
Как люди, называющие себя христианами, не боятся подрывать авторитет Божьего Откровения?

36950
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

Чудеса нас не должны ни радовать, ни раздражать. Это, как всплеск праздничного отдохновения духа человеческого. Притягательность необычного, выходящего за рамки будничности всегда будет притягивать людей. Завораживающее зрелище, событие, происшествие. Бытие наше и так объективно, тоскливо, сухо, знойно, иссушающее, где все кратко, страшно, разрушающе и умирающе. Экзистенциальная среда заедает, и человек ищет чуда… поймите, дорогие форумчане, что многие наши шоу, цирковые, развлекательные программы в театрах и цирках строятся по все той же изначально религиозной установке чуда – удивить человека, дать ему хоть временно возможность забыться от удушающей, опостылевшей реальности, отдохнуть душой. Дать человеку необычное, как бы обновленное переживание, перетекание бытия. Это высшая психология, говорящая нам о неискоренимости чудес…

36949
al_friendster [профіль]

А нащо було пропонувати бути Ткачьову, якщо він має таку цікаву репутацію?

36948
o.Vol.K [профіль]

svcAlecsandr
Якщо ви не розумieте рiзницi межи нацизмом та фашизмом,-то краще жуйте.Що значить "iже з ним".Конкорат з Церквою Муссолiнi,пiдписав ,вимушено,почитай те його"Аванте фашио"
   На Гiтлера Католицька Церква НЕ шестерила.Назовiть хоча б одного епископа на з.платнi держ.канцелярii...А стукачiв гестапо?...
  А тепер назовiть хоч оного епископа ПЦ НЕ стукача КГБ...
    Що до чудес i "чужес",-то в К.Церквi,признання чуда,настiльки важкий процес,що ви собi не уявляете... 

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...