Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

36557
Diman Zloy [профіль]

При доброй воле церковного начальства можно решить многие проблемы духовенства...

36556
Ваня [профіль]

Интересно, кто-нибудь пытался ему помочь? Епархия, например, выделила бы денег на лечение, или даже на принудительное лечение. Может и спасли бы человека. Он же такой суровый только когда пьяный, а так - нормальный дядька и поп, которого уважали. Так нет: у нас только выгнать могут, судить, расстрелять, а попытаться помочь - хренушки

36555
o. Oleh [профіль]

Цитата: Zenon
Такі аргументи, про увагу усіх камер світу і т. д. підходили б для "князя світу цього", а не для духовного лідера.
 
"Князь світу"  є диявол. Він є ангелом, тобто духом, і камери на нього не можуть бути зведені апріорі. Просто це логічне пояснення вашоготвердження. Просто я кажу про вселенський характер Церкви, яка не може бути маленькою і лідер якої не може бути всіма забутий. Я свідомо спрощую ці речі, адже "феномен Франциска" і "феномен Кіріла" є трохи іншими поняттями. Хто з них більше підходить під титул "князя", всім зрозуміло. Просто це очевидні речі, що саме папа є першим з усіх єпископів світу, судячи лише з газетних статей, а не лише рішень Вселенських Соборів чи традиції Церкви. Не знаю, чому лише мені це є так очевидно? request 

36554
polak [профіль]

Стаття спонукала до прочитання згаданих оповідань. Думав , може дійсно все так жахливо. Прокоментувати хотілось би словами апостола Павла: "Ви-бо за віком повинні б бути вчителями , але ви потребуете ще, щоб хтось вас навчав перших початків Божого Слова. І ви стали такими ,яким потрібно молоко, а не страва тверда. А страва тверда -- для дорослих ,що мають чуття, привченні звичкою розрізняти добро і зло."(Євр.5: 12,14)

36553
Diman Zloy [профіль]

Я, между прочим, целый год зав.медвытрезвителем  проработал, мог бы и помочь человеку...Накормил бы его антабусом, он бы у меня от одного слова "водка" поперек себя  скрючивался.

36551
Diman Zloy [профіль]

А мы в лечебно-трудовом профилактории живем

Профилакторий наш второй дом

Без профилактория мы помрем

А если не помрем то просто тронемся умом.....

 

36550
Cactus [профіль]

o. Oleh,
Беззаперечний факт уваги ЗМІ до папи пояснюється не його особистими якостями, а радше прозаїчно - вже тим, що папа очолює найбільшу християнську Церкву, котра до того ж є централізованою, та й тим, що багато з цих ЗМІ походять із країн із значним католицьким населенням. Правда, це є дійсним також при різних скандалах, так що увага масмедій до папи - це двосічний меч. Але чи до нього прислухаються, то це вже інша справа. Виглядає так, що наприклад західні суспільства зараз роблять якраз все навпаки, все далі відходячи від моральних основ християнства. Так що папа є радше "голосом вопіющого в пустелі", ніж моральним авторитетом. А щодо Вашого порівняння, то кількість далеко не завжди означає якість, так що я не хвалився б натовпами. 
Stromboli,
Західне християнство також стоїть перед утворенням нових патріархатів. Думаю, що через кілька десятиліть великі помісні Церкви в Латинській Америці, Африці й Азії стануть патріархатами, а під юрисдикцією папи як патріарха залишиться тільки Західна Європа - можливо, він прийме титул "Патріарх усієї Західної Європи". Але наявні прерогативи папи як вселенського глави не є вже остаточними. Треба, щоб вони стали такими, яких потребують усі Церкви на Сході й Заході, і не більшими, але й не меншими, так щоб папа з одного боку мав достатньо повноважень, щоб здійснювати свій сан єдності, а з іншого - щоб у нього не було можливості зловживати своєю владою. 
Zenon,
У Вас дещо платонічне уявлення про догмати. Вони є виразами живої віри Церкви, яка живе в часі й тому мусить уточнювати свою віру. Так і тепер - Католицька Церква стоїть перед викликом екуменізму, а тому й мусить розглядати ватииканські догмати також із позиції Східної Церкви, доповнювати їх такою інтерпретацією, котра стала б на заваді їхньому однобічному тлумаченню. 

36549
o.Vol.K [профіль]

Царство Небесне i вiчний спокiй.Упокой Господи раба твоего.

36548
Stromboli [профіль]

Запропонована професором форма діалогу в своїй основі обмежена і непродуктивна. 
На звинувачення Київського патріархату в політичній обумовленості періодом Незалежності послідують аналогічні звинувачення у політичній обумовленості Московського патріархату періодом Гітлера і Сталіна, а Константинопольського ("світового православ'я") діяльністю султана Мехмета ІІ.

36547
Stromboli [профіль]

Цитата: Cactus
Серед прав римського єпископа є різні - є й такі, які він посідає як патріарх Заходу
 
Виглядає так, що раз папа є наступником "Верховного" апостола Петра, то тим самим він возносить на деякий "верховний" рівень і Захід, патріархом якого він являється.
Тому, навіть якщо уявити собі відновлення єдності між Заходом і Сходом у цьому факті вже закладено потенціал для майбутніх конфліктів та неспокою. Грубо кажучи одні християни - західні, будуть "верховними", а інші "нижчими".
 

36546
Zenon [профіль]

o. Oleh,
Такі аргументи, про увагу усіх камер світу і т. д. підходили б для "князя світу цього", а не для духовного лідера.
Cactus, Олесь правий, але його думку можна розширити. Догмати не можуть  вигадуватися, вони є чітке вираження постійних істин. Якщо папа непомильний, то Ватиканський собор стверджує, що так було завжди, а не тільки з моменту написання постанови. Інакше - це не догмат, а абсурд. А завжди так не було (приклад папи Гонорія), отже "догмат" цей таки помилковий!

36545
o. Oleh [профіль]

Cactus,
а давайте говорити про реальний стан речей, хто із сучасних ієрархів Церкви має найбільший авторитет, на кого звернені всі камери світових ЗМІ? До чиєї думки прислухаються найбільше? Агов, може пора жити в реальному світі і все бачити, як воно є????Папа є найавторитетнішим серед всіх патріархів, і це просто доконаний факт. Звичайно, комусь не подобається, що у Тернополі зібралося більше людей на Хресну Дорогу, ніж на всі пасхальні богослужіння у Москві, але факт є очевидним. Католицька Церква є найвпливовішою з усіх конфесій світу.

36544
Ensiat [профіль]

adminos,
просто хотілося б у вас одразу перейти на таке посилання і по іншим новинам...

36543
Onufriy [профіль]

нанашко,
Ви помічаєте за собою, що вже почали говорити, як безпосередній очевидець?
Будьте обережні!

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...