Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

35477
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

Суржик неистребим и непобедим! Он говорит об исторической родственности народов восточной европы. Тщетны старания, пусты страдания, и скорбна надежда для болеющих национализмом и прочими болезнями узкого ума. Возьмите, он, даже Пилип Орлик в своей Конституции употреблял слово не Батькивщина, но - Отчизна

35476
Ensiat [профіль]

 
Цитата: Богдан Яроцкий
ЦСЯ не осквернен бытовой и политической пошлостью, это язык, специально созданный для молитвы.
 стара і нудна байка. І що? Це магічна мова камлання, яка відкриває ключик на небо, і схиляє Бога до камлальних заклять? Ви що, язичник?
Цитата: Богдан Яроцкий
Доводы, будто литургия должна служиться на украинском, потому что он понятнее
УВЫ,але факт. ДУже багато людей не розуміють блягосолодкоголосих "іже аще повєлє глаголя".
Цитата: Богдан Яроцкий
Для молитвы не столько важна формальная семантика (хотя и с этим далеко не всё однозначно), сколько коннотация - настрой и настроение
??? А молитися умом не треба? А про 1Кор. 14:16 ви не чули?! Що для вас цінніше - якась напівміфічна єдність незрозумілої православнох цивілізацїі, чи щоб люди чули і розуміли Благу Звістку і Божу Правду, щоб люди наверталися і говорили "амінь" на Благовістя?  "Хіба не чули, що людина є господар і суботи?", "субота для людей, а не людина для суботи"... Чи для вас ваші файні мовні архіпіднесені благоліпні словосполучення миліші цієї простої мови: Ви не забули часом, що Ісус проповідував просторічною арамейською, а ЄВангеліє отакі витончені античні метри вважали посполитою вульгарною книжкою, бо написана була просторічною грубою мовою? 

Марк Аврелій,
Tim,
 перехід на особу замість мови про аргументи - ознака імпотенції відносно доказів. 
Але спасибі Аврелію за перебивання. 

35475
Марк Аврелій [профіль]

Tim,
Цитата: Tim
ну человек вот так себя позиционирует (хотя ему уже добрая половина комментаторов говорила то же самое что и Вы)-ну что ж. оно ж не мешки ворочать
 

Иногда читая комменты Енсиата, вспоминаю бородатый анекдот: 
Америкосы решили заслать на Украину шпиона. Выучили украинской речи без акцента, одели в национальную одежду и сбросили в поле. Идет он по полю, видит дед копается. Надо попробовать поговорить:
- Здоровеньки булы, батьку!
- Здоровеньки, американский шпиен!
- Шо ви, батьку, який же я американский шпион, когда я - гарный украинский хлопец?
- Який же ты гарный украинский хлопец, когда ж ты - нигер губатый!!! 
lol  

35474
Cactus [профіль]

Stromboli,
Я знаю цей документ, але не бачу в ньому того змісту, що Ви. 

35473
Ensiat [профіль]

Мене нічого не бентежить, брате )) ми просто розмовляємо, не лаємося ))
Цитата: Богдан Яроцкий
смущает то, что УЛЯ так расходится с разг. яз. БОЛЬШИНСТВА

Мабуть, тому, що ви забули про те, чому так сталося, чому народна укр.мова, зафіксована в літ.памятках ХІХ ст., які спеціально кодифікували і записували народну мову, русифікувалась. То я вам нагадаю: розстріли, репресії, дискримінації, навязування комплексу меншовартості, повна русифікація міст і потреба українців в цих містах і авіть в селах спілкуватися із чиновниками і прочімі очень русскоязичними товарищами. Тому і виник суржик - як мова порозуміння між українцем і російським чиновником чи робітником. У мене в сім"ї є повністю такий приклад, як діти україномовних батьків на автоматі переходять на рос.мову у публічному місці, "шоб стидна нє била". 
Цитата: Богдан Яроцкий
Русины свой суржик этому ЛЯ

1.Руська бесіда не є суржик, а файний і гарний діалект.
2. Є обєктивні філологічні ознаки і відмінності мов. Якщо укр.мова спільна із рос. на 62%, із словацькою на 70%, а з білоруською на 82%, то українська мова (УЛМ) та руська бесіда відрізняються на мізерно малу величину, що робить розбудову нової мови банально нерентабельною. Нє, нехай розважаються, я не проти. Але те, що русини Сидора працюють на ФСБшні гроші, це очевидно навіть дитині. Чого це Росія його так підтримує? Ат чистава сєрдца? Ага. "Поищи дураков" (С)
Цитата: Богдан Яроцкий
ЦСЯ - это то, что еще объединяет прав. славян.

Давно вже не об"єднує. прокиньтеся. Велкам ту хелл )))
Цитата: Богдан Яроцкий
Если Вы верите в то, что Господь лучше слышит благообразную речь, а не блатной жаргон
 
не вірю. Що за туфта?! Бог краще почує щиросердне звертання розбійника-батяра чи урки, навіть коли із черствого серця постануть лихі слова, ніж єлейнеблягочестиве ЦСЯшне солодкоголосіє без серця. ІЗ СЕРЦЯ ВИХОДЯТЬ СЛОВА І ДІЛА!!! 

перебийте мене...

35472
Tim [профіль]

на самом деле Беденикт 16 мне очень симпатичен. (хотя при сравнении с предыдущим понтификом многие воспринимают Бенедикта как серую тень Ивана Павла 2го...)
но вот нынешнее название,"титул",с которым теперь остаётся Бенедикт - "почётный папа"..долго думал,где ж я его слышал. только сейчас дошло- в "обыкновенном чуде" Шварца. (что характерно -фильм вышел как раз тогда,когда выбрали Войтылу и Ратцингера рукоположили в епископы wink )
ну а красные туфли...это ещё одна мимикрия под византийских императоров. только они могли носить обувь такого цвета. остальным за это голову рубили. чисто административное отличие, вроде малиновых штанов. какоеотношение это имеет к духовной власти? feel

35471
Tim [профіль]

Марк Аврелій,
ну человек вот так себя позиционирует (хотя ему уже добрая половина комментаторов говорила то же самое что и Вы)-ну что ж. оно ж не мешки ворочать wink

35470
Марк Аврелій [профіль]

lol
Це просто анекдот: оказується Енсіат - ще й етнічний росіянин, в добавок до того, що наче є "вірянином" Московського Патріархату. Ха-ха-ха.  Не смішіть мої тапочки.  
Енсіат - це ватиканський "штірліц", який прикидується православним, для того, щоб зручніше і менш очевидно вести прокатолицьку активність на цьому сайті.
Певні словечка, які проскакують у нього з завидною регулярністю притаманні тільки католицькому духовенству.  В росіськомовному середовищі їх ніхто ніколи не вживає.  Тим більше, чомусь "вірянин" МП Енсіат завжди в тій чи іншій мірі обороняє Католицьку Церкву. Чого би це? 
Так що, не нада "ля-ля", падре Енсиат :)

35469
Марк Аврелій [профіль]

Цитата: Козак Мамай

Самыми набожными в украинской армии оказались летчики
Це без окремих даних про українських підводників 
 
Схоже, що саперів не опитували :) 

35468
Богдан Яроцкий [профіль]

Ensiat, Если украинский - это Ваш "политически-какой-то там язык", не лучше ли нам общаться на Вашем материнском?  Вас смутило, что я назвал род.яз-м суржик, а не укр-ский, но среагировали не совсем по теме. Есть понятие "литературный язык" (ЛЯ) - тот, что нормирован и кодифицирован, и "национальный язык" - ЛЯ+диалекты, жаргоны, суржик. Нормы ЛЯ усваиваются на уроках языка в школе, до этого ребенок впитывает всё подряд. Я впитывал суржик. В этой ипостаси мне был явлен родной язык. Он мне больше нравился, чем ЛЯ. Меня и сегодня смущает то, что УЛЯ так расходится с разг. яз. БОЛЬШИНСТВА. Это не имеет науч. оправданий. Нелепые амбассады и нарази, то, что чекати (полонизм) - слово исконно украинское, а ждати - русизм и т.п. - это плоды ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ суеверий. 
Русины свой суржик этому ЛЯ уже противпоставили. Не верите в их успех? А многие верили всего лишь лет 100 назад, что УЯ станет  официальным? Лиха беда начало, а начало - среди восточных славян - положено отнюдь не русинами.Если этот снежный комочек не остановить, то ещё лет через 100 вполне можем получить отд. слобожанский, полесский, волынский  и пр. языки. И что, будем на все переводить литургию?
ЦСЯ - это то, что еще объединяет прав. славян. Язык, нормализованный самой Церковью, а не идеол-ными инстанциями постхристианского мира, является залогом того, что дробление не закончится исчезновением нашей православной цивилизации.
Не всякая амнезия неизлечима. Многие из тех, кто, по-Вашему, хочет молиться "ридною мовою", пребывают в состоянии идеологической ошалелости, им просто никто никогда не объяснял по-человечески, что удобнее молиться не на том языке, на котором лаются с телеэкранов распоясавшиеся барыги.
Доводы, будто литургия должна служиться на украинском, потому что он понятнее, несерьезны.Для молитвы не столько важна формальная семантика (хотя и с этим далеко не всё однозначно), сколько коннотация - настрой и настроение. ЦСЯ не осквернен бытовой и политической пошлостью, это язык, специально созданный для молитвы. Если Вы верите в то, что Господь лучше слышит благообразную речь, а не блатной жаргон,  т.е. если Вы верите в то, что Он различает речь, то как Вы можете не верить, будто язык, созданный Церковью, угоднее Ему, чем наскоро сконструированный богоборцами (а романтики по определению богоборцы)?

35467
Tim [профіль]

Stromboli,
я считаю, что уистоков этой борьбы были правильные идеи. но в результате эта группа людей ушла ооочень далеко от Церкви. а их потомки вообще превратили церковь в клоунаду.
для католиков же это был серьёзный холодный душ. который по новому заставил посмотреть на реалии жизни.
но когда от церкви отделяется огромная масса людей просто потому,что в своей церкви они не видят источника спаения -это проблема. и о каких плодах и какого именно духа приходится тогда говорить?

35466
Stromboli [профіль]

Цитата: Cactus
Щось я не знаю жодного документу, який це стверджував би
 
Дуже дивно. Почитайте догматичнe декларацію "Dominus Iesus". Там все написано про те церква ставиться до "православних"

Цитата: Tim
от зажравшихся католиков откололась огромная

А Ви вважаєте протестантизм негативним явищем в історії християнства? 

35465
Cactus [профіль]

Олесь,
Думаю, що Ви помиляєтеся у Вашій оцінці екс-папи. Подивіться на реакції православних ієрархів на його рішення, залишити кермо Церкви, і Ви переконаєтеся, що православний світ цінував його як жодного з його попередників. Бенедикт є богословом, який дуже добре знає Православ'я, а тому й цінує Православну Церкву як реального екуменічного партнера. 

35464
Ianov Ian [профіль]

Наша армія і справді може покладатися лише на Бога!.. :)

35463
Andriy Tolstoy [профіль]

Цитата: Тарас УГКЦ
А з іншого, мене сповнює надія, що скоро з'явиться новий Папа, який у повноті сил зможе очолювати Церкву і її боротьбу зі злом у світі. Тому за вітання дякую. Ви теж не сумуйте.

 

Двоєпапство не новина в історії Римського католицизму. Було і три папи одночасно. Так що Ватикан ще може нас разок здивувати.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...