Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

34922
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Цитата: Cactus
Мені йдеться про те, що іслам - це найближча за змістом до християнства світова релігія
Ой-вей, Кактусе... Християнство - це Христос, а не релігія...У нас є Христос - Сам, як є, - а у мусульман немає!

34921
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

И до чего ж любвеобильные мущины в МП! И все-то они знают, и в сексах они плавали, и картинок им не хватает... wink 

34920
Cactus [профіль]

Andriy Tolstoy,
Подивіться на початок пункту 16 LG, який гласить: «Нарешті ті, що не прийняли ще Євангеліє, різними способами спрямовуються (ordinantur) до Народу Божого». Йдеться про те, що у всіх людях, незалежно від їхньої релігійної приналежності, Бог діє певне внутрішнє устремління стати членами Церкви, яка є інструментом цього спасіння. Саме це мається на увазі під "задумом спасіння" - Бог хоче, щоб усі люди спаслися, а тому й кличе всіх до своєї Церкви.
Текст не говорить про прямий зв'язок між вірою Авраама й ісламом, але він визнає, що віра мусульман у єдиного Бога є величезним позитивом, бо вона щодо цього узгоджується з монотеїзмом Старого Завіту, який сповідував Авраам. 

34919
Andriy Tolstoy [профіль]

Кактусе, я так бачу, що поспішив у своїх висновках щодо вашої компетентності, а точніше некомпетентності в латині, бо був впевнений, що таку книгу як Катехизм мусили перекласти достойно. Але по суті це мало що змінює в обговорюваній нами темі. Тому що, по суті уривок з догматичнорго документа не заперечує, а фактично підтверджує думку мусульман, що вони мають віру Авраама, оскільки в результаті Ватикан включає їх в Спасительний Промисел, а бога Мухамеда фактично називає спільним богом християн і мусульман. А це єресь.

34918
Tim [профіль]

мда..картинок тут явно не хватает...
"я-твой урок", "я-тебе..."..я...я.....©
жила как жила,потом сама чтото поняла да поздно. он то тут при чём? в данном конкретном случае? вот и тянет ота боль неразделённого чувства. обида женская,что "выбрали не меня".
хотя...когда в конце текста всплыло "склона к самопсихоанализу"-стало както легче. мозги компоссировать этот человек научился гораздо раньше,нежели встретил героя текста
Пы.Сы. ну а про то,что мужской и женский оргазм совершенно разный -это психоанализёрша так и не смогла понять. наверное для этого надо было открыть классическую книгу. или поискать хоть в википедии feel но на это её не хватило recourse

34917
Марк Аврелій [профіль]

А де фотки до статті love 

34916
Tim [профіль]

Что, и Константина тоже того... на мощи растащили????

а чего б и нет? как никак последний великий языческий понтифик и первый христианский канонизированый царь. laughing
ещё Павел Алеппский в своём "Путешествии..." приводил пример,что они прикладывались к правой руке Константиновой - "жёлтой кости".

34915
Марк Аврелій [профіль]

Якщо блаженні старці півроку бродитимуть дорогами України, то можуть спровокувати нове "гоніння" на цей раз від незадоволених водіїв :)
На великий рахунок, пощо це все? На мою думку, цими акціями ще більше роздмухають  антиправославні настрої серед людей, які далекі від таких форм проявлення релігійності...

34914
Марк Аврелій [профіль]

Цитата: Cactus
А в швейцарському Шамбезі є екуменічний центр Вселенського Патріархату, бо Швейцарія має чудові комунікації,
 
Ага, розказуйте комунікації... :)
Швейцарія - центр світового масонства

34913
Tim [профіль]

Татьяна, УПЦ КП,
так ты , значит, ждала ,все эти годы love
а когда я говорил это ещё в первых сообщениях -этого не было видно? или так уж косноязычно это было написано? врядли feel
в древности был очень серьёзный подход: пусть христиан не будет много, но это будут сильные духом люди. котоыре сами жаждут Господа. которые показывают свой интерес и свою твёрдость в малом. и тогда им откроют бОльшее.
Миланский эдикт,как ни странно, перевернул всё с ног на голову: в церковь сначал манили пряником "будешь другом императору" или позже -кнутом (лишением всех гражданских прав). загнали за 50 лет до такой степени,что тысячи людей тупо бежали из церквей в пустыню. да,так родилось монашество,но эречь не об этом. это было движение сопротивления внутри церкви. пассивного сопротивления отому мирскому,откровенно грязному,совершенно не желаю.щему вливатсья в церковь,а лишь привносящего в Церковь своё. титаническими усилиями монашество не стало вырождаться в секту. но это не раз ещё всплывало в истории задолго до реформации.
а сейчас совсем иная мода-шоб понятней було. кому и зачем? постоянно делают некие предложения,громкие и красивые по тексту,но половинчатые по сути. а если их продолжить до финала,то много интересного (и одновременно -знакомого...очень знакомого recourse ) всплывает
Пы.Сы. ну а вы продолжайте тут свою интеллектуальную полемику. ни я ни цся вам не по душе. успехов. bully

34912
Tim [профіль]

хм... говорилось минимум два раза..даже в личку. recourse
вообще то и сам епископат выдвинулся на переднюю роль не сразу. он был одним среди "харизматов", но не единственным. епископов даже при перечислении ставили лишь после апостолов, пророков и учителей (причём эти апостолы и пророки -вовсе не ученики Христовы и ветхозаветные укротители природных стихий). потом вышеуказанные группы просто зажирели, второе пришествие откладывалось..и както постепенно постепенно к средине 3го века исчезло. ну ничего не поделаешь -остались лишь епископы.
но епископов была масса. грубо говоря на территорию Черниговской области могло приходиться 26 епископов,а то и все 50. почти на каждый приход -епископ. так искроенне считали и Игнатий и Киприан. но количество приходов увеличивалось. возник институт хорепископов, архиереев в очень маленьких сёлах. епископ избирался прихожанами.
далее идут догадки, поскольку откровенных церковных споров по данному поводу не возникало (о них никто не упоминает совершенно, однако к началу того же 3го века митрополиты уже появляются.) значит процесс шёл более менее естественным путём. в наиболее значимых городах империи были иудейские общины,куда шли с проповедью апостолы. эти,уже христианские , общины возникли ранее других и были более многочислены. по многим вопросам нищие сельские архиереи ездили решать вопросы в обл.центр. авторитет и власть у областных владык появилась де-факто, будучи никак не закреплённой юридически. собор из некой области(который ммог собираться по локальному вопросу) опять таки собирался в облценте и председательсввал там обл.епископ. так или иначе каноническое право насчёт первого среди равных лишь закрепило фактическое положение вещей. этот же обл.епископ должен был и организовывать все процедуры и созывать собратьев. но политическая карта не всегда совпадала с админвластью епископата: Александрийский митрополит владел и Египлом и Ливией(совершенно независимой провинцией)/Диоклетиан переподчинил Египет Антиохии, но это никак не повлияло на митрополитов.
архиепископы -это вообще патриарший титул. вначале возникли митрополиты. из чисто государственных соображений из пяти архиепископских кафедр возникли две: К-поль и Иерусалим. остальные три по вполне естестенным причинам возвышались день за днём. сама патриаршая система возникла как ответ на вселенские соборы.  но,одновременно -не собором она и сформировалась. всё утверждалось документами уже существующее.

34911
Tim [профіль]

ну вот Кураев уже епископ. laughing ..чего ж тут по мелочам ругаться?

34910
Cactus [профіль]

Andriy Tolstoy,
Подаю спочатку оригінальний текст цього місця латинською мовою, взятий із DH 4140: "Sed propositum salutis et eos amplectitur, qui Creatorem agnoscunt, inter quos imprimis Musulmanos, qui fidem Abrahae se tenere profitentes, nobiscum Deum adorant unicum, misericordem, homines die novissimo iudicaturum." А тепер мій власний переклад: «Але задум спасіння охоплює і тих, що визнають Творця, між ними цілком особливо мусульман, які, заявляючи (profitentes), що притримуються (tenere) віри Авраама, з нами поклоняються (adorant) єдиному (unicum) Богові, милосердному, що судитиме людей в останній день.» Отже, висновок і справді невтішний: це той випадок, коли я змушений погодитися з Вашими словами «Катехизм українською перекладали невігласи». Напевно, саме тому там і немає навіть згадано, хто саме його переклав. Якщо не вірите, запитайте в когось, хто добре знає латину.


Татьяна, УПЦ КП,
Мені йдеться про те, що іслам - це найближча за змістом до християнства світова релігія, а не про те, що роблять її представники. Є благочестиві й грішні як християни, так і мусульмани. Але як у християнстві, так і в ісламі існує віра, що Бог є Творцем усього сущого, та що Він відплатить всім людям за вчинене ними добро і зло на Страшному Суді. А в атеїзмі цього нема - як сказав Достоєвський, "якщо Бога нема, то все дозволено".  

34909
Тарас УГКЦ [профіль]

Andriy Tolstoy,
я веду до того, що цифри повинні мати підтвердження, а не брати їх зі стелі. Бо тоді скоріше ви собі почепите карту України, на якій все населення - УПЦ КП. Не повторюйте все за своїм предстоятелем як папуга. Ви б мали ще поправити його там, де він зайшов задалеко чи схибив. Але для цього треба вживати розум, а не тільки емоції.

Татьяна, УПЦ КП,
я яке це має відношення до міжцерковних проблем?

34908
Философ [профіль]

Настав час, коли "Ротвейлер Господній" може просто лягти біля ніг свого Пана і грітися в променях молитви. 

 

Эта фраза войдет в историю...

Это ж надо такое ляпнуть: " Ротвейлер Господній" winked

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...