Валерий Вакарюк, вице-президент Фонда Виктора Пинчука

Каково место религии в Украине, остается ли церковь важным элементом в общественной жизни?

Если говорить в общем, то я принадлежу к тем людям, кто говорит – да, остается, и должна оставаться. Необходимость ритуалов, это важная внутривидовая потребность «гомо сапиенса», необходимая для его самосохранения. Иначе человеческий вид бы просто не выжил. Потому Украина в этом плане вовсе не является исключением. Наоборот, там, где эта сторона жизни пошатнулась, в тех странах возникли определенные проблемы.

У нас, конечно, своя специфика, у нас существует церковный раскол, раскол конфессий, конкуренция религий, но это абсолютно не отменяет фундаментальную роль религии в обществе.

Можно ли сказать, что религия и вера вообще переживают некий кризис?

Безусловно, причем это кризис по всем вопросам. Это кризис и в глобальных вопросах, глобальных контекстах – от этого никуда не деться. В общем-то, религия как важный фактор внутреннего устройства человеческого вида переживает глубочайший кризис, и это видно по всем направлениям. Это менее заметно у молодых религий, например, в исламе, и более заметно у религий старых, но наблюдается повсеместно.

Существует огромное количество предположений и теорий, но все согласны с тем, что человечество переходит в некое новое, ранее нам неизвестное, состояние. Есть ощущение, что весь предшествующий период, начиная с эпохи становления социумов, когда религия сыграла решающую роль, а это длительный период, это тысячи лет, заканчивается, и наступает нечто новое.

Безусловно, человечество должно обладать определенным органом, который бы решал возникающие противоречия. До сих пор таким органом была религия. Однако в своем нынешнем виде она не справляется со своими функциями и, похоже, она кончается. А поскольку без нее никак, то в перспективе – десятков, полусотни-сотни лет, две важные «развилки». Возможно, существующие религии либо изменятся, либо появится религия новая. И либо мы выживаем, либо все заканчивается вместе с человечеством. Извините за несколько апокалиптический тон, но я так считаю.

И не один я. В последние два года такие взгляды перестают быть неким маргинальным течением, и все более серьезные люди думают так же. Поэтому, безусловно, мы наблюдаем повсеместный кризис, и вопрос преобразования религии – это вопрос выживания человечества. Судьба отдельных стран, церквей и конфессий уже не имеет значения, это глобальный тренд, и он накроет всех.

Каковы причины этого кризиса – глобализация, застой во внутрицерковной жизни, что?

До конца не понятно. Я думаю, никто из экспертов не может с уверенностью что-то утверждать. Это слишком фундаментальные вещи, и мы можем только о чем-то догадываться. Религия, это тоже некий паттерн, это тоже некие взаимоотношения, это тоже нечто живое. Если мы расширим рамки определения живого с отдельного организма, то и религия, и нация, и государство вполне можно считать живыми существами – а любые живые существа во времени ограничены. Они рождаются, развиваются и однажды умирают. Поэтому мне кажется, что нынешние религии уже просто дошли до своего предела, они будут умирать. Либо появится нечто новое, заменяющее существующие религии и выполняющее их функции, либо все погибнут. Потому дело не в том, что появились плохие священники или верующие. Вспомним, что римские папы тысячу лет назад часто вели себя весьма вольно, устраивали оргии, но, по большому счету, это нисколько не помешало живучести религии. Если религия исчерпала себя, если ей пришло время умирать, то даже если ее глава будет святым и каким угодно, это все равно произойдет – потому что это фундаментальная и предопределенная вещь. Один, даже самый прекрасный человек не может на это повлиять.

Последние 200 лет в Европе наблюдалась тенденция разделения церкви и государства. В России мы сейчас видим некоторые признаки сближения государства и церкви, а чего стоит ждать нам?

Современное государство тоже умирает, по большому счету оно уже мало что значит. Время жизни государства гораздо короче времени жизни религии. Если длительность жизни религии исчисляется тысячами лет, то государства, условно говоря, живут десятки, максимум сотни лет. Современные государства, в своей нынешней форме, появились только в 17-м веке – и уже, похоже, им приходит конец.

Эпоха государств заканчивается. Они перестают быть важнейшими, определяющими жизнь людей, институтами. Некоторые говорят, что в дальнейшем вместо них придут транснациональные корпорации, некоторые – что какие-то сетевые структуры. Но даже если современные государства будут пытаться слиться с церковью, то это им все равно не поможет. Во-вторых, даже в краткосрочной перспективе это все равно будет неправильное решение. Принцип разделения государства и религии нужно соблюсти до конца. Пусть они умрут все по отдельности, «в разных постелях». Вместе им будет еще хуже.

Я сторонник валлерстайновского представления, и считаю, что в какой-то перспективе более дальней, на смену государству придут какие-то сетевые структуры, условно говоря, секты, организации, базирующиеся на очень прочном этическом фундаменте. А что такое этический фундамент? Это то, чем обладала религия в период создания социумов.

Мой ответ на ваш вопрос, поэтому, будет двусложным: поначалу религии и государства придут в упадок, а затем появится нечто, некие организации и структуры, которые займут их место.

Некоторое время в Украине муссировался вопрос о создании единой поместной церкви, мол, это решит все проблемы. Как вы считаете, этот вопрос по-прежнему актуален – пусть и в краткосрочной перспективе, или для нас будет лучше сохранять религиозное разнообразие?

Это вопрос на уровне текущей политики, то есть он совсем мелкий. Раскол православия на конфессии, это одно из проявлений глобального религиозного кризиса. Я считаю такие процессы необратимыми. Да, можно пытаться восстановить разбитое, расколотое, как-то их слить при помощи административных инструментов, но толку от этого не будет. Слить католиков и греко-католиков, католиков и православных – не будет и подавно. Я не верю в плодотворность этого слияния.

Если когда-то и объявят о таком слиянии, это будет означать смерть христианства, потому что так объединить, слить можно только нечто мертвое. Нельзя слить вместе «коня и трепетную лань». Невозможно во времени вернуться назад – для меня это общий принцип. То, что однажды раскололось, даже если у вас есть «суперклей», оно все равно не станет прежним, не будет иметь первозданный вид. Сейчас события разворачиваются в русле умирания традиционных религий, и это неизбежно, как смерть любого живого организма. Хотя этот процесс может затянуться на долгие годы и даже нести определенные неожиданности, конец неизбежен.

У нас на планете примерно шесть мировых религий. Возникли они в разное время, и имеют разные характеры. Значит ли это, что и перспективы у них тоже могут быть разными – одни более жизнеспособны, другие меньше?

То, что есть несколько разных религий, это очень хорошо и правильно. И иначе быть не может, и в прошлом, и сейчас, и в будущем. Здесь работает фундаментальный принцип, что нечто большое и целое, всегда должно иметь сложную структуру, состоять из нескольких различных частей этого целого. Потому и новых религий будет несколько, и они будут разные. Хотя все они имеют общий источник, который, правда, все называют по-разному – Бог, Абсолют, Пустота…

С другой стороны, у них разница не только внешняя, но и разница во времени, они разные по возрасту. Кто из них более живуч, я не знаю, возможно, восточные религии, у которых нет «стрелы времени», нет эсхатологии. Например, буддизм. Тем не менее, всех их ждет неминуемая погибель. Кого-то раньше, кого-то позже. И что я совсем не могу себе представить – какими могут быть религии будущего.

Наверное, это будет что-то сильно непохожее на старые религии, но с другой стороны, эти новые верования должны выполнять те функции, что выполняли религии старые. Важнейшая функция религий – создание этического фундамента общества, чтобы люди просто друг друга не уничтожили, чтобы могли жить вместе. Религия – это средство коллективного выживания. Эта функция новых религий должна сохраниться «по определению», я бы сказал. Но какими будут ритуалы, догмы, какую это обретет форму – это вопрос неподъемный для человека, это вопрос принципиально неизвестного будущего.

Источник: https://dialogs.org.ua/ru/dialog/page140-2147.html

Теги: