Французький iсторик Антуан Аржаковський -- про британський референдум, брехню на росiйському ТБ i реформи в Українi
"Ситуацiя сьогоднi залишається дуже небезпечною. Адже не видно, щоб Путiн зрозумiв, що весь свiт, понад 100 країн -- членiв ООН, не згоднi з його полiтикою. Вiн цього наразi не розумiє, вважаючи, що дiє правильно. Але то хибний шлях!" -- каже доктор iсторичних наук, фiлософ, богослов, автор книжки "Розбрат України з Росiєю", до якого я зателефонував у Париж, пише газета "Експрес".
-- Пане Аржаковський, якi наслiдки для Євросоюзу (i не тiльки) може мати рiшення ваших сусiдiв -- британцiв -- вийти з його складу?
-- Звичайно, брексит -- дуже погана новина для європейського спiвтовариства, оскiльки це показує нездатнiсть роздiлити суверенiтет разом. Але цей процес триватиме довго, i ще є шанс, щоб англiйцi зрозумiли помилки. Тим бiльше, що Шотландiя не захоче вийти з ЄС. (В Единбурзi вже офiцiйно заявили, що їхнiй парламент може накласти вето на "розлучення" з Брюсселем i таким чином заблокувати результати референдуму. -- Авт.). Ось так, якщо говорити коротко.
-- Якщо переглянути програми на росiйських телеканалах, то таке враження, що сьогоднi Францiя, як i загалом ЄС, перебуває в суцiльному хаосi. Щоденнi страйки, постiйнi акцiї протесту, сутички з полiцiєю i т. д. Наскiльки то вiдповiдає дiйсностi?
-- Це все перебiльшено. Ви ж знаєте, що пропаганда в Росiї сьогоднi дуже сильна, i Кремль намагається показати, що це -- кiнець свiту, що це -- апокалiпсис. (Усмiхається). Проте насправдi Францiя тримається. Так, звичайно, у нас є свобода слова, у нас є свобода демонстрацiй, тому для уряду це важче, нiж у Росiї, де немає нi свободи слова, нi свободи демонстрацiй. Це правда. Проте демократичний розвиток завжди кращий, нiж автократичний чи навiть тоталiтарний тип правлiння... А взагалi нинiшнє телебачення в Росiї нагадує пiвнiчнокорейське. Там або просто брехня, або суто пропаганда. Це дуже серйозна проблема, це знак того, що росiйське суспiльство дуже хворе... Вони вважають сьогоднi, що весь свiт -- проти Росiї. Не тiльки Україна, але й Європа, Америка. Це вже параноя!
-- А як ви оцiнюєте недавню резолюцiю Сенату Францiї iз закликом до уряду країни спонукати ЄС послабити санкцiї щодо Росiї? До чого, на щастя, все ж не дiйшло...
-- По-перше, це була резолюцiя, яка не зобов'язувала уряд, а лише рекомендувала. По-друге, вона не така антиукраїнська, як та, котру прийняла нижня палата парламенту два мiсяцi тому. Адже цього разу зазначалося: спочатку виконання Мiнських угод i лише потiм -- зняття санкцiй з Росiї. Тож насправдi все не так страшно. Ну, i по-третє, звичайно ж, я вважаю, що таке рiшення -- сором для французької полiтичної елiти, оскiльки йде врозрiз з усiма резолюцiями -- i ООН, i Європейського парламенту, i, зрештою, кроками уряду Францiї, який пiдтримував Україну та пiдтримує у врегулюваннi конфлiкту на Донбасi.
-- Власне, Москва будь-яким чином намагається розмити єднiсть у лавах Євросоюзу. Вам так не здається?
-- Так. З боку Москви справдi йде дуже сильне лобiювання, i якщо Україна також не лобiюватиме своїх iнтересiв (працюючи з iнтелiгенцiєю, журналiстами, iнтелектуалами i т. д.), то Росiя поступово здобуде пiдтримку французьких елiт... Тим бiльше, що наступного року в нас вiдбудуться вибори -- як президентськi, так i депутатськi. Є велика ймовiрнiсть, що новий уряд буде правий, а можливо, навiть ультраправий, тобто до влади прийдуть полiтичнi сили, якi дуже близькi до Путiна. I якщо Францiя змiнить свою позицiю щодо України, то й європейська спiльнота також може це зробити. Адже росiйський уряд дуже сильно тисне на Захiдну Європу... До речi, усi новини про те, що вiдбувається в Українi, зокрема на Донбасi, французи одержують рiдною мовою не вiд українських телеканалiв, а вiд "Раша тудей".
-- Нинi багато хто в Українi ставить собi запитання: чого нам чекати вiд Путiна? Виходячи з логiки його поведiнки, риторики, психотипу...
-- Якраз проблема полягає в тому, що це неможливо передбачити -- його кроки. У Путiна ж нестабiльна психiка. Це людина, яка одного дня може сказати, що його танки здатнi дiйти до Варшави, а наступного -- зустрiтись iз Папою Римським. Тож психологiчно вiн людина не зовсiм стабiльна, i це якраз те, що дуже хвилює багатьох. Не тiльки у вас.
Разом iз тим ми розумiємо, що кожного дня у Схiднiй Українi гинуть українськi солдати. Як i те, що, попри поширену думку, Москва досi не забула про проект "Новоросiя". I всi подiї на Донбасi слiд розглядати у зв'язку з попереднiми подiями в Криму... У будь-якому разi ситуацiя сьогоднi залишається дуже небезпечною. Адже не видно, щоб Путiн зрозумiв, що весь свiт, понад 100 країн -- членiв ООН, не згоднi з його полiтикою. Вiн цього поки що не розумiє, вважаючи, що дiє правильно. Але це... це хибний шлях!
-- I все ж ситуацiя на Донбасi вселяє вам бiльше оптимiзм чи песимiзм, пане Аржаковський?
-- На жаль, песимiзм. Насамперед тому, що гiбридна вiйна щодня забирає новi й новi жертви... Як не прикро, але у Францiї є деякi люди, деякi депутати, якi не розумiють, що проблема не з Україною, а з Росiєю, котра дестабiлiзує Україну. Бо Москва просто не хоче, щоб хтось рухався альтернативним до радянського типу шляхом розвитку... Ще один мiнус -- те, що реформи в Українi проводяться сьогоднi дуже поволi. Ваш уряд має показати свiтовi результат!
Теги:
dutchak1 написал: