Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

45962
Tim [профіль]

Кабан,

Мы с Вами уже не первый раз говорим на разных языках. последний такой разговор был о том, как в нашей всеми любимой РПЦ/УПЦ работает церковный суд. В который Вы порекомендовали обратиться тем, с чьей точки зрения решение епископа нарушало каноны Церкви.
но Вы сознательно или несознательно ( что тоже очень показательно) не посчитали нужным ответить (кому надо -хай шукає) -каким именно образом это можно в нашей УПЦ осуществить? ответ для компетентных лиц очевиден -никак angry

здесь ровно тот же вопрос и ровно та же ситуация: село, 10 бабушек, которые еле выживают на пенсию. они способны содержать клирика? храм? его ,храмовое, отопление? или один храм будет на пол области, а вы ездите как хотите?

Вы в своём уме или равняете всех под град Киев,где на одну штуку храма приходиться несколько тыщ полуатеистов-полуправосалвных???

сейчас придёт какойто дядя, у которого по адресу этого храма прописка,скажет "да -я готов содерджать всё!" и будет новым Маркионом (если Вы , конечно же, знаетет кто это такой и почему я о нём сейчас вспоминаю).
дальше что?
или из соседней конкурирующей фирмы конфессии придёт человек с теми же намерениями...
ровно по такому же принципу проша приватизация государственного имущества в начале 1990х. чем это всё закончилось? порезкой оборудования на металл и продажей корпусов под склады?

вобщем мы вернулись в самое начало: Вы снова говорите некие утверждения, которые при детальном рассмотрении больше похожи на пургу. feel приправляя эту пургу славословием  "якщо благословить священик".

45961
Tim [профіль]

Кураев и ответил этому деятелю в его же каноническом духе: я - диакон, служил сегодня литургию, не состою в запрете и тем более в отлучении. Каким образом меня можно соединить и примирить Церкви? или у нас с Ионафаном две разные Церкви?
может +Ионафан и хороший композитор..тут я не силён. но как он был весьма несерьёзным селовеком и таким же христианином (очень характерно признание им обвинений в колдовстве, которые выдвинул против него митрополит Филарет Денисенко) -таковым и остался. короче -балабол,игрок на публику. про прочее умолчим

45960
Кабан [профіль]

все очевидно: хто запишеться членом приходу, а для цього візьме на себе певні обовязки, той і одержить права. Обовязки можуть бути різними в залежності від уставу приходу або конфесії. Але типові такі: утримання храму, кліру і ведення образу життя згідного з ученням рел.орг.

45959
Шукаючий правди [профіль]

Питання кого вважати парафіянином. Бабусі ходять кожну неділю і свято в церкву. Жертвують 5-10 гривень, свічки купляють 5 гривень, записки подають 5 гривень. Похорон в жителя села,чи вінчання, чи хрестини,  який дуже рідко ходить в церкву,коштує  мінімум 500 гривень. То хто  госплодар церкви,хтто має  праваголосу

 

45958
Шукаючий правди [профіль]

Церковні споруди будувалися виключно на кошти старих імперій, маценатів і парафіян. Церковні єпархії ніколи не фінансували будівництва, а тільки ще собі вимагвли проценти з пожертв

 

 

45957
Tim [профіль]

Кабан,
 чтото мне подсказывает, что Вы говорили сами с собой... laughing

45956
Tim [профіль]

Если они сами о себе говорят что они -православные, но по определённымпричинам не надо выполнять обязанности,которые налагает на них это определение -это в любом случае просто клоуны.

спасибо за самоопределение wink

Пы.сы. хотя наши сестры православные хотят пойти точно той же дорожкой, о чём уже звучало в комментариях на этом сайте

45955
Кабан [профіль]

А Наталія Шевчук права: раз не канонічна церква, значит вони ніякі не монахи, а якщо не монахи, то чому і б не сходити в ночний клуб одтягнутися.

45954
Кабан [профіль]

Тому що уніатам немає місця при майбутньому позитивному розвитку діалогу православних з католиками. шукайте вже собі нору куди шусьнути.

45953
Кабан [профіль]

я радий , що ви погодилися з моїми побажаннями.

45951
Tim [профіль]

Кабан,

Тім, якщо у ваших коментарях буде максимум одна сюжетна лінія і ,відповідно, одне питання, я буду давати вам відповідь , як і решті чемних коментаторів. я не можу відповідати на 7 питань. і постарайтеся писати чемно про людей в сані, інакше спілкуючися з вами я беру на себе частину відповідальності за вашу поведінку

 

есть несколько проблем в нашем общении. и не только в нашем. Если я иду мимо магазина хлебного и там продают цвилой ххлеб сегодня -это хорошо? нет. если я завтра идут и там снова цвилой хлеб. я снова недоволен. если он и через неделю цвилой -так мне об этом забыть или начать говорить, что в Грузии дожди превысили свой максимум для октября месяца?

не занимайтесь троллингом --Вы прост не в состоянии ответить честно на то, о чём Вас спрашивают. Причём спрашивают всегда в ответ на Вашу бестолковую глупую болтовню "о всех и за вся", хотя говорить Вы можете либо о том, что знаете лично либо только за себя.

Вы лЮбите церковную историю? я -очень. и я стараюсь изучать тот материал, который на даное время уже имеется в наличии. который многие годы уже преподавался, в т.ч. -и студентам дореволюционных духовных академий.

 

Вы не то, что не даёте ответы на 7 вопросов -Вы и на один вопрос по сути не хотите ответить. честных ответов нет. есть трёп и есть жеание заболтать любую тему там, где Вам поставили конкретные вопросы по поводу Вашего трёпа.

 

не надо, любезнейший, на себя брать то, что Вам не по силам и не к лицу. ещё архидиакон Златоуста говорил о том, что местный епископат нужно палкой в Золотой Рог загнать. и он был полоностью прав.

Если Вы не в состоянии аргументировано говорить на тему канонического права-не говорите о нём вовсе.

Если Вы не в состоянии честно признать церковные проблемы нынешнего периода -не говорите о них вовсе.

Если Вы не в состоянии отличить христианство от праваславия современного РПЦшного разлива -не говорите об этом вовсе.

 

и не надо тут про семь вопросов. попробуйте ответить хотя бы на один -но ответить. и вопросов останется всего шесть.

45950
Кабан [профіль]

У кожної релігії свої критерії кого вважати прихожанином. в любому випадку , якщо людина вступить в реєстровані члени приходу, а потім буде ходити раз в рік - її можна і виключити. Чому не всі - відповідь очевидна: колгосп діло добровольне)

45949
Tim [профіль]

Кабан,
а прихожане -это кто? те, кто приходят по двунадесятым праздникам? кто причащается раз в году или каждую субботу? или кто? а с какого перепуга "не обязательно все "? 

45948
Кабан [профіль]

Звичайно і на нашому приході теж. Якщо священник благословить - прихожани підтримають. Очевидно, що не всі. Але всі і не обовязково.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...