Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

45812
Onufriy [профіль]

он не весь сошел с ума

Авжеж: сатана, який у ньому - при певному розумі... 
Але ж навіть у РПЦ-місіонерів бувають моменти просвітлення:
Еще неизвестно что будет

От!.. Оце було одне із них (до речі - рідкісне явище..)
Взагалі то майбутнє людям не відомо.. Людям... Припустимо, що Ткачов - це людина... 
Розкажіть наперед про майбутнє, і пізнаємо ми, що ви боги (Ісая 41:23) 

45811
Onufriy [профіль]

Блаженні ви, як ганьбити та гнати вас будуть, і будуть облудно на вас наговорювати всяке слово лихе ради Мене (Матвія 5:11)

УПЦ КП знищують тому, що вони не підтримують єресі "російського світу" 

45810
Tim [профіль]

советских..церковно-властных отношениях" - это о негласном запрете допросов епископата. Т.е. вся история с допросами и расстрелами священства и епископата в СССР - ложь, с точки зрения автора. Прости ее, святитель Лука


При чём тут Лука? Я уже приводил пример архиепископа Павла Голышева, которого (как и в случае с +Лукой) не пустили на поместный Собор 1971го года "по причине болезни -кипяточком обварился", а потом решением синода за поведение, не подобающее архиерею, отправили куда подальше.

но это лирика, вторая мировая всё расставила по полочкам и заставила отказаться от силового экспорта революции по всему миру. Физическое уничтожение епископата закончилось как раз в военные годы.
но епископат был, и пережив хрущёвскую "оттепель" стал разрастаться. это 1950е-1990е годы. назовите ка мне,сколько десятков или сотен епископов со священниками было в это время арестовано или сослано?
священников, которые любили своё служение -старались вообще не ставить по приходам или выжимать без регистрации на покой.
а епископат? сколько было уголовных дел? я знаю гдето о пяти. Черниговвского архиерея Андрея Сухенко отправили в ссылку при Хрущёве. замордовали бедного,умом тронулся. Кто ещё? кого гоняли,как в 1920х годах пачками, из угла в угол каждые полгода????

ну вот я не могу понять -к чему эта подмена понятий для красного словца?? feel

Кто такой Филарет денисенко -женатый де факто мужчина с детьми -все вот знают. сильной рукой право правил слово истины и мягко стелился перед политбюро.
а остальные члены Синода? а кроме Синода?

может вопрос надо поставить по иному: при Соввласти Соввласть зделала всё возможное, чтобы протолкнуть  в РПЦ определёный тип людей на самый верх. Чтобы не совими руками,руками внешних, бороться с РПЦ, а изнутри её разложить. нормальных не допускали или оттесняли -откровенных грешников, на которых было куча компрометирующего материала -держали и возвышали. потому чтоб можно было в любой момент этот материал оприходовать.
при митрополите Таллинском Алексии(тот, который Ридигер) был КГБшный куратор, в сане священника. я только одного так и не понял -Алексий его сам рукоположил или он маскировался? если знал, кого рукополагал(офицера,затем генерала КГБ,после 1994го года -руководитель ФСБ по Ленинграду) -то это как называется? а если сослужил с ряженым -то как это?

сейчас этого нету? даже при жизни БМВ в адрес более менее известных иерархов бросались фразы "почему вы пьёте столько? Вы думаете, мы об этом не знаем? а о том, что приходят и жалуются на то и сё...?".
в советское время об этом нуные люди не знают?
в Беларуси батька не так давно, (когда +Стефану Гомельскому не дали какуюто премию  за вклад кудато там) говорил с рибуны во всеуслышанье -Вы думаете, что мы не знаем, чем вы там ночами занимаетесь?

вот и сложилась та ситуация, когда все довольны: власти не нужно никого допрашивать или расстреливать за проявленную твёрдость -её просто нету. а епикопату тоже хорошо -они приглашаются на государственную новогодню ёлку, их награждают гос.орденами,дарят дачи....

50 лет -это,по Вашему не срок для того,чтобы сложлась традиция?


что же касается всех тех лиц, о которых Вы упомянули, в плане истеричности заявлений о грядущем крестном ходе, то позволю себе напомнить, что кроме Украинского ТВ и интернета есть ещё и российский интернет и ТВ. в котором тоже было очень много сказано и анонсировано.
и от того, что украинские граждане заистерили в ответ на очень откровенно высказываемые мысли  в информационном российском пространстве --что в том плохого?
но я так и не смог понять ---где же голгофа у Кота, который Першим национальным когдато руководил no  может он просто свой сортир с голгофой перепутал..ну всякое бывает...


Пы.Сы. прости её, Господи. мой одногруппник когдато сказал одну простую вещь: женщины глупые не потому что женщины, а потому что глупые©

 

Пы.пы.Сы.

Тут, кстати, нужно заметить, что сам епископат (в часности, Предстоятель (!) УПЦ, побывавший на допросе, слова не опубликовал по этой теме, никак не создавая себе имидж недотроги).

 

както вот я недопонял этого момента. а как же быть с обращением епископата, скан которого показал +Евстратий Зоря? мы же не приравниваем +БМО к истеричной 17летней девушке, верно? монах! подвижник! и под этой писуленцией стоит первым его собственноручное наименование -имя и сан. Это его волнует, в ином бы случае его подписи там бы не было,как нет подписей многих других архиереев.

так кто тут о имидже говорил? Патриарх Сергий, как и тот же Лука, помнится, таких писем не подписывали... у них наверное было для этого меньше поводов recourse

45809
Кабан [профіль]

Тім, у мене нема тєліка, не слухаю Зорю по радіо, і вобще радіо перестав слухати останні роки два. там стільки фашистів виступає. В інтернеті куди краще - не цікавий заголовок, не заходиш у нього.

45808
Tim [профіль]

Кабан,
если взять всех дураков, которые говорят по ТВ неприятные Вам вещи - Вы бы давно должны были сгореть со всеми Вашими шапками. а может даже и со всей улицей))) пожарище равное римскому при Нероне.
Может Зорю вспомним или ещё кого?

ну а про пункты 1,2,3,4 в разговоре с Вами по крайней мере я не забыл laughing Вы их очень чётко дЕржитесь))

45807
Кабан [профіль]

Кстаті да, журналюги, як завжди "об"єктивні", чого не спитали причину зносу "храму" згідно рішення суду. адже це саме перше, що цікавить читачів. Позиція сторони А, позиція сторони Б. А всякі домисли, хто за цим стоїть: жиди, масони, чи ще хтось міг би лишити і для внутрішнього користування.

Це вобще якась біда жусналістів. От наприклад була тема про аборти в Польщі. Купа новин напротязі тижня, майже однакового змісту. З яких я так і не зрозумів, а що говорить чинний закон, яка відповідальність зараз за аборт. прийшлося шукати в вікіпедії. Виходить , що поляки ще ті лицеміри, гірше понтія пілата. Вони тіпа заборонили аборти в 1993, але не передбачили для жінки ніякої відподальності за цей страшний злочин.

45806
dima222 [профіль]

Абракадабра,
то что прибывает, это факт. Сравните количество людей у Бедя на открытие монастыря и количество пришедших в храм КП. Фото здеся https://www.cerkva.uz.ua/2016/09/blog-post_21.html

45805
Абракадабра [профіль]

dima222,
а если там баптисты молитвенный дом поставят - и их сепаратистами назовете? 
ну, как дети, честное слово!

Допустим, был в этом основании монастыря какой-то подвох. Ну так ведь УПЦ КП через день пишет о  том, что в их приходах народа прибывает и прибывает.  Чем уж вам немногочисленная УАПЦ мешает?

45804
Абракадабра [профіль]

Жаль запутавшихся людей. Потоки информации настолько обильны, настолько отполированы под нужным градусом, а ведь цена вопроса - Вечность.

45803
Абракадабра [профіль]

"Крестный ход, действительно, прошел без сучка и задоринки - и это очень сильно нарушило все планы организаторов."
То есть, по мнению автора, такие журналисты, как Лана Самохвалова, Деркач, наш спикер Андрей Парубий, Зорян Шкиряк, различные интернет-издательства типа Еспрессо, Депо, Зик, 1+1, в конце концов, вот все это обильно фонтанирующее надуманными провокационными страхами (в разговорах о Крестном ходе) общество было дружно куплено РПЦ? Ведь именно с таких "Ой, ой, эти подозрительные московские попы в кучу сбиваются и на Киев идут, и мы ни на что не намекаем, но это же - сепаратисты в рясах" и начался летний церковный ажиотаж.
Еще как-то взгрустнулось над словами  "
нарушение правил, существовавших в советских..церковно-властных отношениях" - это о негласном запрете допросов епископата. Т.е. вся история с допросами и расстрелами священства и епископата в СССР - ложь, с точки зрения автора. Прости ее, святитель Лука. Тут, кстати, нужно заметить, что сам епископат (в часности, Предстоятель (!) УПЦ, побывавший на допросе, слова не опубликовал по этой теме, никак не создавая себе имидж недотроги).
 Ну, о деле вокруг смерти блаженнейшего вообще говорить особо не хочется. В виду того, что ключевые фигуры, проходящие по делу, сейчас вне досягаемости украинского правосудия, мне мало вериться в правдивость проводимого разбирательства. Такая "непредвзятость" у нас сейчас религиозная.

45802
Абракадабра [профіль]

"Пока в Украине православная церковь Московского патриархата чувствует себя, как дома" - вероятно, дальше не стоило читать. Но победил интерес. Думала все-таки услышать, ПОЧЕМУ официально храм сносят.  Ответа опять не последовало. А рассказывать о злом и страшном враге мы все умеем.

45801
Абракадабра [профіль]

не стала перечитывать полностью. типичные вопросы и типичные ответы (судя по отдельным предложениям) интревью Драбинка. Лабиринты умоихищрений, витийствований, правду в котрых отделить от лжы сложно.

45799
Кабан [профіль]

Нормально все сказав батюшка, кому не подобається - значит на ньому шапка горить, а його душа вже чує, що кара буде.

45798
Кабан [профіль]

А який у цьому смисл всієї цієї возні? 2-3 українця і їм що треба цілий собор "УПЦКП"?

Чому не можна спокійно служити в РПЦ, будувати їдальні і далі по списку?

Похоже біс вселився в цього А.Старину і не відпускає вже більше 20років.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...