Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

6767
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ни один здравомыслящий иерарх, учитывая сложившуюся религиозную ситуации в Украине, не осмелится признать таинства раскольников

Вот! Вот где собака порылась! Не Христос вам указ, и не каноны, и не церковная практика. А "что скажет княгиня Марья Алексевна?". Понятно, кого и чего вы боитесь больше всего. Но явно не Господа Бога, который за все потребует ответа.
Ибо шаг к признанию действительности крещения у раскольников может быть расценен частью священнослужителей и мирян как предательство Православия

Таинства раскольников давно признаются. Вопрос не в раскольниках ВООБЩЕ. А о Киеваском патриархате, то есть таких раскольниках, каковых еще не бывало на земле. Если для священнослужителей и мирян признание того, что явно следует из всех многовековых церковных документов, есть предлательство правлславия, то что же за православие такое эти священнослужители преподают этим же мирянам? Вот какой вопрос надо ставить.
Апостол Павел все почитал тщетою ради Евангелия. Ваше православие уже далеко ушло от апостольской традиции, и ваше преемство уже давно не есть преемство Духа. Простите за резкость. Некогда сентиментальничать.
Больше 15 лет крестили и рукополагали приходящих из раскола, а теперь кардинально будем менять позицию?

И более 15 лет вас ничего не смущало, и сердце не колотило в ужасе, что творится несправедливость и надругательство над св.Таинствами? А тут вдруг "а как мы это объясним?" А как есть, так и объясните. Любите кататься - любите и саночки возить. Так и скажете: зашли в своей суперакривии (точнее, не-любви!) не в те ворота, ошиблись квартирой. В этом будет в первую очередь ваше покаяние. Ибо кому больше дано, с того больше и спросится.
Это, во-первых, непоследовательно

Итак, по-Вашему, в ошибках и заблуждениях надо коснеть до паралича, потому что исправление ошибок "выглядит непоследовательно"??? В истории Церкви было два собора под одним номером. Один из них был разбойничий. Не знаете, зачем нужен был второй, если первый уже вроде прошел и все порешал?

6766
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

Так что все теперь зависит только от воли УПЦ. Даже не РПЦ.

Ни один здравомыслящий иерарх, учитывая сложившуюся религиозную ситуации в Украине, не осмелится признать таинства раскольников. Это может подтолкнуть к еще одному расколу в Украине, но уже внутри УПЦ. Ибо шаг к признанию действительности крещения у раскольников может быть расценен частью священнослужителей и мирян как предательство Православия. Больше 15 лет крестили и рукополагали приходящих из раскола, а теперь кардинально будем менять позицию? Это, во-первых, непоследовательно и выглядит как пресмыкательство перед Анафемой-Филаретом, а во-вторых такая практика может иметь место в случае возврата большей части раскольников в лоно Церкви. Икономия имеет смысл тогда, когда есть покаяние! В данной же ситуации мы наблюдаем упорство и гордыню отпавших. К таковым применима токмо акривия.

6765
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Не, я все понимаю... Но Коляда и Христос... Пусть даже Коляда превратился в коляду... Давайте восстановим Сатурналии, только в честь Христа...
Не, не берет сердце. Берет ли Бог? Не знаю...

6764
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Заяви речників УПЦ КП про можливу ліквідацію цієї структури до літа цього року є не що інше, як інформаційний блеф, Бо немає реальних підстав і конкретних фактів на підтвердження цього

Ах, немає? Ну, що ж. Слово не горобець. Фактів немає? Факти є. Підстав немає? А ось підстав, тим більше законних, і справді немає. І вони це вже зрозуміли, що сценарію а-ля "заходь хто хоче, бери що хочеш" - не буде. Можна відібрати гаманець, шапку, жінку чи ба навіть бізнес. Але церкву знищити? То вже самі начувайтеся!
Як казали римляни перед битвою: "За очаги и алтари!"
Nie dozwoliam!
Люди втомилися від розділення, від чвар і церковної політики, і ми прагнемо давати їм те, що має давати Церква, - духовний мир, духовну підтримку, рівновагу й сили для життя в цьому непростому світі

А ми бачимо підсилення "антирозкольницької істерії". Я розумію, що на інімікоцентризмі легше підвищувати свою самооцінку і пояснювати собі, хто випив всю воду з крану. Якщо вірним МП ненависть дає мир і енергію для існування - в це "лоно" ми ніколи не повернемося.
Було б добре, якби й УПЦ КП зосередила свою увагу на таких акціях, а не займалася інформаційними війнами у ЗМІ

Ов-ва! А Чорноморець каже, що КП в рота води набрало, до неї в хату вже ломляться з сокирами, а вони все очі горЕ й алілуйя співають як дурники...
Бач, як тільки виступили з протестом - одразу звинувачують у інформаційній війні. Ок. Значить, потрапили у яблочко. І більше мовчати не будемо.
Так, ми виступаємо за те, щоб була єдина канонічна Помісна Церква в Україні, але не революційним шляхом за допомоги тієї чи іншої політичної сили, яка кожні п’ять років змінюється. Тому ми закликаємо владу, щоб вона не втручалася у церковні справи, бо це є дуже делікатна сфера

А оце вже щось. По-перше, о.Миколай спростовує слова п.Кирила про те, що в Україні вже є єдина помісна церква. Це добре. Дивляться реальності в очі. По-друге, фактично він каже: влада, йдіть собі подалі, не виламуйте нам руки,самі розберемося. Але тут таке: МП хоче "и невинность соблюсти, и капитал приобрести". Ви нас фінансуйте, спонсоруйте, транслюйте, але в наші справи не лізьте. Але "данєцкіє" так не працюють. Кого годують, того й танцюють. Вибачте за віршика.
По-третє, я не бачу в цих словах іншого, аніж підсвідоме бажання канонічної автокефалії. Це радує. Як то кажуть, "Привет защитникам Харькова от немецко-фашистских захватчиков".

6763
Гліб Коваленко [профіль]

Аввакуму Петрову
Ему сразу же Черноморец ответил,
https://risu.org.ua/ua/index/blog/~chernomorets/40736/
К. Фролов по второму разу оправдывался, но после этого совсем заткнулся.
https://risu.org.ua/ua/index/blog/~chernomorets/40746/
Но едиоты перепечатывают их его ЖЖ все равно как из Святого Писания - любую клевету, опровергнутую и уничтоженную. Даже если сам автор понял, что куда далеко в космос залетел и пора вернуться немного.

6762
Гліб Коваленко [профіль]

Я подерживаю это движение в целом. Целибат - светлое прошлое Католичества, женатое священство как в УГКЦ - светлое будущее.
Диаконисы - это да.
Все это основано на Библии.
Женатое священство, однополые браки - это все нет, потому что это дело не может быть основано на Библии. В частности однополые браки там ясно названы грехом, причем старшным.
Итак, надо решиться на обновление.
https://www.religion.in.ua/main/analitica/6672-katolicheskaya-cerkov-nakanune-per
emen.html

6761
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ну, в том, что мнение о.Виктора в УПЦ попытаются вытеснить на маргинес, мы и не сомневались. Поразила точка зрения о.Георгия Коваленко: "Говоря о признании таинств, мы отодвигаем на второе место разговор о единой церкви. А нужно вести диалог о единстве". Такое впечатление, что человек говорит о том, чего не понимает вообще. При всем моем к нему агромадном уважении.
Во все времена при уврачевании расколов вопрос о признании таинств становился во главу угла. И тогда евхаристия тянулась к евхаристии, крещение - к крещению... таинство само тянуло людей к воссоединению. А о.Георгий просто мастер оксюморона: "мы не должны говорить о виде операции, это отвлекает нас от главной цели! нам главное - чтобы больного вылечить!" Перепутал цель и методы достижения цели, противопоставил их, и опять будет сидеть у разбитого корыта в ожидании, что к нему все сами придут в пепле и рубище.
Однако реакция как КП, так и УАПЦ свидетельствуют: о.Виктор Бедь попал в яблочко. У нас сразу щеки порозовели, сразу все захотелось простить и забыть - и что таинства наши (Божии!) не признавали (по сути, хулу на Духа Святаго возводили), и что словами неласковыми называли, и что анафемам предавали...
Так что все теперь зависит только от воли УПЦ. Даже не РПЦ. Не зря о.Виктор особо подчеркнул, что УПЦ самостоятельна и независима в управлении и принятии решений. Значит, и такое соборное решение она в состоянии принять сама, без Маасквы. Вон автокефалию Американской дочки РПЦ не признают в К-ле, но через РПЦ она имеет евх. общение с ВО. Пусть сама РПЦ не признает КП и УАПЦ, но если признают нас в УПЦ, то и этого достаточно. И это будет первый шаг к восстановлению единства. Пока в виде полиюрисдикций. А там - на все воля Божия.

6757
Аввакум Петров [профіль]

Почему ВРУ не инициирует всешутейший всесумасброднейший собор ?

https://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=1479&n=81

ПРЕДУПРЕЖДАЮ! Девушкам, малолетним эльфам и прочим детям по сцылке не ходить - там нехорошие слова есть.

6756
Аввакум Петров [профіль]

Ыша­намын бер Алла Атага, бу­ган нястя­лярне Тото­учы диб, кюк­не, жир­не, кю­реня тор­ган­ны, кю­рен­мей тор­ган­ны ба­ры­сын да Ул бул­дыр­ган диб. (Жяня ыша­намын) бер Ходай I исусъ Хрис­тоска, Алла­нын жан­гыз тыуган Улы диб, буган, багыт­лардан элеке Атадан тыуган, жак­тыдан чык­кан жак­тыдый, чын Алладан тыуган чын Алла диб, тыуган, жара­тыл­ган тoгoл, Узе Ата белян бер, ба­рын да Ул бул­дыр­ган диб. Без ке­шеляр oчoн, без­не кот­карыр oчoн кюк­тян инеб, Святый тын кыуаты белян Мар i я Кыз­дан тян­нянеб кеше бул­ган диб. Понт i й Пилатъ багы­тында без­нен oчoн качка ка­дакла­ныб, азаб­ланыб, улеб кю­мел­гян диб. Oчoн­чo кo­нoндя улгян жирен­нян Алла княгя­сендя­геча тере­леб торган диб. Кюккя кютя­релеб, Атанын ун жагын­нан утырган диб. Тере­лярне, улгян­нярне тик­шереб айырыр­га оло­лок белян тагы ки­лясе, падша­лыгы ич тя бетясе тoгoл диб. (Жяня ыша­намын) Святый Тынга, тере ите­уче Ходай диб, Атадан чыга диб, Ата белян, Ул белян тин табы­ныулы, тин даннаулы диб, Пагам­бярляр арт­кылы Ул сoйля­гян диб. (Ышана­мын) церковькя, Апос­толлар арт­кылы бoтoн жир­гя куйыл­ган бер гня арыу жыйын диб. Чумыл­дырыу бер диб, жазык­ларны кичертя диб aйтямен. Улгян­няр тере­леб то­расы диб, мянге тор­мош буласы диб кoтя­мен, аминь.

6754
Ihos [профіль]

На підставі такого християнського порозуміння необхідно почати більш дієвий діалог Української православної церкви з Українською автокефальною православною церквою та Українською православною церквою Київського патріархату з тієї позиції, що канонічною у вселенському православ’ї є УПЦ.
, швидше о. Віктор закликає до канонічної УПЦ

6753
Зоряна [профіль]

Браво! Оце нормальні християнські стосунки!

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...