Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

4877
Аввакум Петров [профіль]

"то как тогда смотреть, например, на положение Московской митрополии с середины 15-го до конца 16-го века?"

Ну вот опять...как смотреть? Ликбез по истории ММ мне тут устроить для всех?

4876
Аввакум Петров [профіль]

наконец-то прорвало - снова начали хулиганить.


Не обижайтесь, я ж любя.Если Вам более 20 лет, я не должен был так говорить. Прошу меня простить.


Радует одно: и Вы, и я за своих дедов-ветеранов порвем пасть любом

Эть да. О чень же будет спор? Чья версия ВОВ более правильная? Пыхалово-исево-дюковская или резуно-никонианская (от фамилии Никонов)?





4875
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

ОКАЗЫВАЕТСЯ ЭТОТ ЗАГОВОРНЫЙ БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ, ГНЕЗДИТСЯ В УМАХ И СЕРДЦАХ НЕ ТОЛЬКО РЯДОВЫХ ПРАВОСЛАВНЫХ ВЕРУЮЩИХ, СТРАННИЦ, БОГОМОЛОК И КЛИКУШ, НО И У АРХИЕРЕЕВ. ИЗ ЭТОГО ВСТАЕТ ВОПРОС, ПОЧЕМУ ЖЕ ТОГДА ЕСЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ИСТИННОЕ, И БОГ НА ЕГО СТОРОНЕ, ОН БОГ НЕ ПОШЛЕТ В НЕГО ТАКИЕ СИЛЬНЫЕ УМЫ И НЕ ПОСТАВИТ В НЕГО СВОИХ РОТШИЛЬДОВ И СОРОСОВ, ДАБЫ ПРОТИВОСТОЯТЬ САТАНИЗМУ-СИОНИЗМУ? ВОТ ВОПРОС ВОПРОСОВ...

4874
Братчик [профіль]

Автор статті достатньо розібрав проєкт документу з боку дослідження каноніки і історичних прецендентів. Є ще інший цікавий бік, що стосується всієї цієї теми, а саме - духовне життя розкольників. За логікою "проекту" у розкольників та інославних не діють таїнства і немає благодаті. Відповідно не відбувається духовне життя. В православному богословії гріх - онтологічна категорія, і може бути подоланий в результаті синергії благодаті та людської волі. За логікою "проекту" розкольник і інославний позбавлені можливості якогось духовного росту бо без благодаті пракично неможливо (лише власними силами) перемагати гріх (на відміну від полупєлагіанського католицького богословія де це можливо і де гріх - юридична категорія). Покаяння недоступне. Людина онтологічно співпадає з гріхом, (у свідомості не вважає гріховний вчинок гріхом та ототожнює себе з гріхом) і при цьому без благодаті позбавлена можливості його побачити. На практиці це повинно виглядати десь так: приходить чоловік в РПЦЗ, грішник (наприклад краде і обманює та інш. не вважаючи це гріхом) його хрестять, причащають, сповідають, він живе в общині. Під дією благодаті спочатку починає бачити, усвідомлювати гріхи - кається, потім сповідує, потім, знову ж таки з допомогою євхаристійної благодаті на протязі всього життя з ними бореться. За логікою "проекту" цього нічого не відбувається. Відповідно він далі все життя приречений жити в цих гріхах. Середньостатистично общини розкольників та інославних в одному регіоні тоді повинні бути однакові по рівню нравствєнності між собою та неохрещенними язичниками, нецерковними, атеїстами. За "вигаданою" скоріш за все митр. Іларіоном Алфєєвим теорією "восполненія благодатію пустої форми" при приєднанні до РПЦ МП у грішника якимось магічним чином одномоментно повинні відбутись всі ці усвідомлення власної гріховності, подолання гріха і т.д. На практиці це здійснити можливо тільки якщо відмовитись від православного "онтологічного" розуміння гріха і прийняти католицьке - "юридичне". Тоді все просто - відбулось розкаяння (усвідомлення розколу).. гріхи (юридичні випадки-вчинки крадіжки, обману та інш. колись механічно згадані під час "пустої форми" таїнства покаяння) юридично простились (схоже навіть без усвідомлення).. все, можно навіть епітимії не накладати, за непотрібністю.. у православних же ж чистилища немає..
Крім того цікаво як бути з тими канонізованими новомучениками із РПЦЗ принявшими мученицьку смерть в стані розділення з митр. Сергієм Старгородським. Наче їх РПЦ МП вже признала святими, а тут вони виявляється загинули поза Церквою, без покаяння в розколі, без благодаті? Як вони мучеництво без благодаті перенесли? Як їм "восполнєніє пустої форми" через 70 років допомогло? Взагалі все це "одесскоє" і "Алфєєвськоє" адміністративне богословіє РПЦ бридко навіть читати.

4873
Іван Сокіл [профіль]

Аввакуму Петрову.

Малолетнему эльфу - наконец-то прорвало - снова начали хулиганить.

в нашем государстве только и делают, что льют помои на ветеранов - ощущение, что Вы читаете и слушаете только особо озабоченных.

Путина за эти слова у нас на юго-востоке будут любить гораздо меньше - спорный момент, те кто смешивают нашу Родину с дерьмом, наоборот станут еще более обожествлять ВВП - "мол нос утер хохлам".

вы не примазывайтесь - не приходиться - по факту рождения уже "примазан". Оба деда воевали, один из них не вернулся.

А Вы бы предпочли работе в колхозе или на зоводе по ночам комсомлок топориком тюкать? - Ответ Вы за меня дали, спасибо. Советская система прошлась по Галиции катком и нарвалась на "сопротивление материала". Увы, зачастую страдали безвинные люди.

Реальность такова - государственный язык в Украине один- русский и харьковчане запрещают галичанам во Львове по украински говорить. - всю жизнь прожил в Харькове и не заметил утеснения российского языка, а найти прессу/литературу и дать добротное образование детям на украинской мове - проблема.

полстраны "совки", куда их в, в топку? - Аввакум, Вас тянет на крайности? Удивляет другое - они себя не считают гражданами Украины, хотя имеют украинские паспорта и принимают живое участие в жизни государства. Ни в плену же они. Непонятная философия - "пусть нам будет плохо, а-бы стране - кранты".

4872
Братчик [профіль]

RE #2 Та я ж не для дискредитації.. Не треба ж мене з "Микуличем" плутати.. Це він з архіву УАПЦ кожних три дні на когось зливає "г" для дискредитації.
Спочатку було цікаво до якої юрисдикції належить о. Павєл: ІПЦ, РПЦЗ, катакомбників чи ще якоїсь. Думав що в моспатріархії з такими поглядами не служать. Вияснилось, що на диво в РПЦ МП. Потім дивлюсь.. він з Київщини виявляється.. Філарет його з семинарії вигнав колись.. потім політ. перелідування радянської влади.. явно людина не хотіла з КДБ співпрацювати. Цікаво просто. Філарет багато кого виганяв.. посада в нього така була.. потім його самого вже вигнали.. все зроблене до людини колись повертається.

4871
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Предстоятель УПЦ (МП) митрополит Владимир (Сабодан) обратился к премьер-министру Украины Азарову с просьбой о выделении квоты на вывоз зерна для дочерней российской компании...
...В связи с этим издание отмечает, что УПЦ (МП) становится лоббистом российских бизнес-интересов.

Не знаю, насколько компетентен этот вывод...
Во-первых, не сказано, на каких условиях вывозится зерно (продажа, давальческая переработка, безвозвратная помощь и т.д.).
Во-вторых, просьба об увеличении экспортной квоты - это лоббирование не российских, а украинских интересов. Вот если бы импортная льгота - тогда да.
В-третьих, в обращении к КМУ говорится о ведении совместной деятельности, и в справке Укрправды уточняется, что Федкоминвест - дочка какой-то монакской компании (связь этой монакской компании с МБФ "Кафедральный собор" не установлена). Значит, Федкоминвест - явно не дочерняя компания МБФ...
В общем, намутили что-то журналисты. А все гораздо проще - люди сами себе на собор зарабатывают. От зерновых квот Азарова все зернотрейдеры плачут кипятком... Да и приток валюты опять же (с этим строго - в течение 90 дней с момента пересечения товаром границы в Украину должна придти валютная выручка), и налоги...В чем тогда проблема?
ИМХО.
Пы. Сы. Вон в Рассее РПЦ новую штуку отколола - с громким названием "эндаумент-фонд на базе "Благотворительного фонда имени святителя Григория Богослова".
https://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=81552
Вот это я понимаю - наш размерчик.Надежно. Добротно.
По словам учредителя фонда Л.Севастьянова "...с 2011 года произойдет полная перестройка всей церковной экономики. "Церковь, во-первых, будет иметь свои активы, для этого ей возвращается ее недвижимость. Во-вторых, церковь будет работать на финансовом рынке"...
Церковь - на финансовом рынке! Вау... Клиринги, эквайринги, эмиссия электронных валют, ломбардные и страховые операции, финансовый лизинг (кстати, хорошо подойдет к имуществу после реституции), и прочая, и прочая, и прочая... sad

4870
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Отличный анализ! Мой респект Глебу - снова и снова!

Как именно возможно такое «восполнение благодатью» и что оно означает — авторы не уточняют, так что это остается богословским ребусом.
Насколько я понимаю, эта тема пошла от Никодима Милаша. По крайней мере, лет 10 назад один ныне здравствующий митрополит РПЦ (не буду называть его имя, сама хочу поработать с его материалами) на тему границ Церкви и других сообществ, комментируя высказывания именно Милаша, выразился так:
"...Если подходить к делу формально, то вопрос о признании Церковью таинств будет выглядеть как вменение небывшего как бывшее, то есть, мыслиться в правовых категориях “законного” и “незаконного”, либо магического ex opere operate, либо в категориях формы и содержания - “наполнения пустой формы благодатью”. Этот подход грешит формализмом и рационализацией тайны Божественного снисхождения..."
Вывод - интересен. Ах, если б этот клирик набрался мужества и снова высказался в том же ключе уже по поводу данного проекта... Но он стар, и ему б вряд ли хотелось смут в подчиненной ему провинции Рим...тьфу... Российской империи...

Ни в каких еретических или раскольнических сообществах не совершаются какие бы то ни было таинства
Вот если б они еще сказали, где и в какой момент начинается раскольническое или еретическое общество... Например, община бл.Матроны в Молдове, по словам о.Андрея Кураева - раскольники. Но раскольники, формально поддерживающие евхаристическое единство с РПЦ. Там таинства благодатны? А вот по мнению других клириков РПЦ, патриарх Кирилл и его окружение впали в ересь (экуменизма, этнофилетизма..пр.). Какую часть РПЦ в таком случае нужно считать еретическим сборищем?
Или ересь (раскол) - это исключительно то, что руководство той или иной поместной церкви формализовало (объявило) как ересь и раскол и отказалось от взаимного евхаристического общения?
И еще один вопрос: как соотносятся благодатность таинства и вера? ("по вере вашей да будет вам", "все, что не по вере - грех")?

4869
Гліб Коваленко [профіль]

Думаю надо еще написать более популярно об этом самом со всяких других сторон заходя - потому, что есть еще куча интересных аспектов проблемы. Вообще изменение социальной доктрине 2000 года идет и при том, что официально ОСК 2000 г и "Об отношении к инославным" не отменяют, реально в РПЦ развивается совсем другое соц учение. И тут оно уже влияет на канонику.

4868
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Не читайте комментарии у Кураева перед обедом).
Да вот, бес попутал... Грешна, матушка... Не полезу более я на эту страсть, ишшо у реку сронють!..

Тем более там множество "штатных хвалителей" обитает. По-моему, он специально там троллей держит, чтобы отбиваться от разного рода умников.
Ну, если это так, то сие напоминает мне старинную манеру русского дворянства и царей держать у себя при дворе всяческих карликов, калмыков и прочих лейб-стригуний ногтей. В чьи функции входила не столько стрижка, сколько умение "психологической релаксации" барыни (проще говоря, лесть, самого грубого помолу).
Мне бы не хотелось так разочаровываться в человеке, чей талант от Бога вызывает у меня уважение и почитание. Не могу быть равнодушной к тому, как складывается церковная и личная судьба о.Андрея. Его книги мне когда-то, можно сказать жизнь спасли...И не только мне. А сколько раз в дискуссиях с протестантами приходилось пользоваться его исследованиями и наработками! И ведь убеждало, если применялось в доступной форме и в гомеопатических дозах (короче, джинса типичная, говоришь-говоришь по-простецки, а потом раз - и ввернешь какую-нибудь кураевщину... И все! У оппонентов сразу же слюноотделение повышалось... winked )
Эх... Храни его Господи...

4867
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Аввакуме, отвечаю на ту часть Вашего поста, который адресован мне. С большой радостью потирая ручки, обнаружила в Вас такого же интересанта темы о ВОв, как и я. И не просто "собрата по интересу", но еще и оппонента! Ну, что может быть интереснее пытливому уму??? lol Ах, нет тут в смайлотеке такого смайлика, который бы выразил мои чувства по сему поводу! bully love
Трошки освобожусь - и поедем.
Радует одно: и Вы, и я за своих дедов-ветеранов порвем пасть любому. Главное - не промахнуться и не покалечить друг дружку. wink

4866
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Братчик, а какое отношение биография о.Павла имеет к написанному им? Что чем дискредитируется - текст биографией, или биография текстом? what

4865
Юлия З. [профіль]

Не читайте комментарии у Кураева перед обедом). Тем более там множество "штатных хвалителей" обитает. По-моему, он специально там троллей держит, чтобы отбиваться от разного рода умников.

4864
Юлия З. [профіль]

Отличный материал. Хуже всего, что и авторы "проекта" всех этих вещей не могут не понимать.

4863
Oleh Hirnyk [профіль]

МИ ЩИРО ДЯКУЄМО АВСТРІЇ! ЦЕ ЧУДОВИЙ ПРОЕКТ! ШВИДШЕ Б НАС ВІДІРВАЛИ ВІД ЦЬОГО БОЛОТА! НЕ РОЗУМІЮ, ЧОМУ СВОБОДА ОБУРЮЄТЬСЯ? РОСІЙСЬКОМУ ПОСЛУ НЕОБХІДНО ПОДЯКУВАТИ ЗА ОЗВУЧЕННЯ ТАКОГО ПРЕКРАСНОГО ПРОЕКТУ!

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...