Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

4472
Sergii Bortnyk [профіль]

Досить цікаво. Важливо усвідомлювати історію канонічного статусу УПЦ, та й взагалі традиції. Бо в нас часто епоха святих отців, а потім зразу сьогодення.

4471
Sergii Bortnyk [профіль]

Да, экуменизм Константинополя и Москвы - совсем разные. А о "православном люде": диких и необразованных постсоветских людей вряд ли стоит спрашивать о богословских вопросах. Их надо воспитывать.
Была бы катехизация да подготовка к конфирмации - тогда б может и к их мнению можно было бы прислушиваться.

4470
Sergii Bortnyk [профіль]

Очень хорошая и взвешенная статья. Для католиков характерно стремление к универсальности, они стремятся включить все, что очевидно не противоречит христианской доктрине.
Автор говорит о разных мнениях современных богословов относительно католиков. Но мнения разнятся и среди канонизированных святых: если называть Игнатия (Брянчанинова), то нельзя забывать и Филарета Московского.

4469
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Предстоятель РПЦ у вітанні сказав, що благословляє О. Попова на це служіння, «яке має відношення не тільки до Києва, не тільки до України, але й до всієї Святої Русі».
Гы. Кажется, у Собянина появился конкурент.
А вообще прикольно выходит. В попытке "объединить", они сами себе создают еще один центр влияния и по сути конкурента. У них там уже такие карамболи центробежные пошли, что аж голова кругом: боголюбовцы и матроновцы танцуют свой хоровод, удмурты - уже свой, без поминания патриарха, Рыбко призывает создавать альтернативную милицию и не верить по сути одной из ветвей власти...
Короче - анархия - мать порядка.
Вот такое "единство", которое ведет только к расколам.

4468
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

«Да, он не был прав в своих религиозных воззрениях. Но эта его неправота отчасти была обусловлена недостатками исторической Церкви»
Ну, да. По сути, люди говорят: наша церковь настолько уже была извращена, что могла в своем сне разума порождать только чудовищ. Гм...

4467
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Отче, не велите казнить, велите слово молвить.
Златоуст и Толстой - это разного поля ягоды. И как по мне, восстановление справедливости в отношении праведника и реабилитацию богохульника нельзя ставить на одну доску. Это во-первых.
Во-вторых, в нашей жизни очень важно - каждому из нас - понимать, различаем ли мы добро и зло ("навыком приучены к различению добра и зла"). И вот, казалось, налицо все факты богоотступничества, сам человек это подтвердил и яростно упорствовал в своих заблуждениях, церковь вынесла о нем свое решение - законное и справедливое...
И тут начинается "переоценка ценностей". И - снова Зазеркалье. Добро превращается в мракобесие, зло - в непризнанного и неоцененного гения... И чувствуешь полнейшую дезориентированность: так как же теперь МНЕ жить дальше, если МОЯ церковь откровенного богоотступника снова готова признать чуть ли не своим верным чадом, а меня за меньшие падения или уклонения или вообще за уклонение от генеральной линии партиии в виде Русского мира - отлучить, анафематствовать и т.д.??? (я говорю не о себе лично, а о человеке вообще).
Да, в вопросе отлучения принцип "семь раз отмерь - один отрежь" работает очень хорошо. И так было в случае с Толстым.
Если мы не в состоянии различить явное зло и явное добро, возлагая это на Господа - то о каком даре различения духов, о каком духовном видении мы можем говорить по отношению к православной церкви? Значит, дух ушел, и мы все как сквозь гадательное стекло ориентиры держим только на традицию?

4466
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Очень хорошая статья, я давно ждала нечто подобное. Человеку проще поступать по букве канона, потому что дух канонов давно никто не чувствует. Однако наша ситуация такова, что и буквы канонов давно игнорируются. Там, где клириков за преступления предписывается отлучать (и это в наших условиях более чем разумно, например, если речь идет о симонии или педерастии), в лучшем случае отчисляют за штат. А если учесть, что на наших глазах возникает"теневая иерархия", охлократия, власть толпы, которая может идти против воли епископа и шантажировать его (то же Боголюбово - церковь в церкви), то говорить о каноничности (т.е. следовании канонам) такой церкви можно с большой уже натяжкой.
Вот все кичатся своей каноничностью А слабО проверить свою церковную жизнь на эту каноничность - по канонам? Пройтись по каждому из них?

4465
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

ТАТЬЯНЕ слово. Я ТАМ КОНКРЕТНЫХ ИМЕН О ВЫСКАЗЫВАЮЩИХСЯ ЖЕСТКО ТОЛСТОМ НЕ НАЗЫВАЛ. ГОСПОДЬ ЗНАЕТ. ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО МНЕНИЯ ДАЖЕ СВЯТЫХ О КОНКРЕТНОМ ЧЕЛОВЕКЕ ИЗМЕНЧИВЫ И МЕНЯЮТСЯ В ТЕЧЕНИИ ЖИЗНИ. ВСПОМНИМ ХОТЯ БЫ ИСТОРИЮ, КАК ОТЗЫВАЛИСЬ О ЗЛАТОУСТЕ ЕГО СОБРАТИЯ СОВРЕМЕННИКИ. ЗАТЕМ ВСЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. ТАК ЧТО ВОПРОСЫ МНОГИЕ ОСТАВЛЯЕМ ОТКРЫТЫМИ, ПОКА ОТКРЫТА И ПРОДОЛЖАЕТСЯ САМА ЖИЗНЬ...

4464
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

Договорятся то иерархи быстро, а вот что им скажет на это православный люд? Помнится Ферраро-Флорентийская уния не имела никакого позитива.
Как и в древности, найти консенсус с католиками будет практически невозможно. Им или нам придется от чего-то отказаться. Ни православные ни католики к такому компромиссу не готовы.

4463
webpadre [профіль]

Редактор сайта забыл расставить правильно кавычки. Надо бы так:

...под руководством члена УПЦ (МП) Игоря Друзя и других "защитников канонического православия от мировой закулисы"

Митингующие отметили, что "грязной кампанией в СМИ" занимаются "прозападные силы, которые пытаются стравить Россию и Украину, мешают союзу этих государств"...

4462
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

Черноморцу
Да вроде и не рабы, но иногда Ваши публикации настолько далеки от богословия, что просто трудно судить для чего, для кого и с какой целью все это пишется. Наготу отца и неприглядность матери демонстрировать внешним все таки не стоит. Иногда мне здается, что Вы, Юрий Павлович, изрядно перегибаете палку...
Я на Вас и о. Андрея не обижаюсь. Как можно обижаться на двух русских интеллигентов, пытающихся любить Украину так, чтоб аж вышыванка потом обливалась... А надо бы любить Церковь, да так, чтобы сия рубаха от трудов бденных стала бела как снег... Благо есть пример - Блаженнейший митрополит Владимир, который на первое место поставил любовь к Церкви, а на второе любовь к Отчизне. Вам, да и в сем нам, стояло бы брать с него пример.

Если уж чем обидел, то великодушно прошу прощения. Вроде как от одной Чаши причащаемся...

4461
Руський [профіль]

Про таких казав Христос: "стережіться тих, хто може душу й тіло занапастити в геєнні". А ап. Павло: "вони добрими та гарними словами зводять серця простодушних" (про теперішніх ідеологів рус. міра і їх приспішників). Це відверте ідолопоклонство, найпідступніше, найнахабніше антихристиянство. "А братія мовчить собі, витріщивши очі. Як ягнята: "Нехай, каже, Може, так і треба". Навіть затяті ревнителі чистоти віри застерігають, що "молчанием предаётся Бог"... Думаю, що всі ці події з патр. Кирилом, рус. міром, вся ця гра в православіє це не що інше як друга перевірка справжньості нашої віри, справжньості нашого православ'я. А перша перевірка була в 2004 р. Господь дає ще один шанс. Знову виберемо рабство під виглядом преданности отеческой вере?

4460
Юрій Чорноморець [профіль]

Православному
А кто тут раб национализма? О. Андрей? Я? Вы, что - дальтоник? Раба Божия от раба национализма не отличите?
Вы еще расскажите что я сторонник киевской идеи или еще что-то мне припишите. Вон вл. Ионафан пытался - ниче не подтвердилось.

П.С. Ну, и не обижайтесь. Я ж Вам сочувствую. Простите, если чем обидел.

4459
Юрій Чорноморець [профіль]

А кто ж был попом на этой акции? Или они молились сами?

Помню прикольный случай.
Проводят экскурсию в Сковородиновке. Экскурсовод с упоением рассказывает, как Сковорода заповедывал себя не отпечать, как он не признавал церковь видимую, и т.д. Все слушают внимательно, кивают. "Да, чудил человек". Закончилась экскурсия. Среди слушателей было несколько попов. И професор, которых их привез, говорит: Батюшки, теперь Ваша очередь. Попы ловко облачаютьтся, разжигают кадило и тут же на молитве запрещавшего себя отпечать звучит панихида! Вот такая история.
П.С.Я ничего не предлагаю. Был бы я попом, тоже достал бы облачение и покадил бы. Люди ж просют... Ну и вообще - мало ли кто от благого дела отказывался...

4458
Братчик [профіль]

Що за невдала спроба ідеалізації? За кількістю приходів, храмів, кліриків, монахів - УПЦ МП дійсно найбільша в Україні. І все. Більшість народу України так і не вважає її своєю, помісною і не відносить себе до неї.
Стосовно тез про українскість УПЦ МП і зрілість - то навпаки вона повністю прогнулась під "рускій мір". Те що кілька мирян-українофілів підіймають галас в інтернеті в порівнювнянні з генеральною рускою лінією патріарха Кирила, майже всього єпископату і кліру УПЦ МП - ніщо. В іншому випадку точніше буде казати про конфлікти, розділення і протиріччя всередині УПЦ МП які визріли за 20 років. І це не досягнення а навпаки наслідок помилок 20-ти річної давності.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...