Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

3467
dekarmi [профіль]

//Неужели от меня зависит выселение из Лавры музеев, больницы и тому подобного?//

Оказывается, от наместника Лавры не зависит, выгонят ли оттуда музеи, больницы или не выгонят!

/в их сердцах отсутствуют главные христианские качества – вера, надежда и любовь, которые присущи воцерковленным людям. /
Ой, да не присущи - уж как кому повезет. Есть среди нецерковных золотые люди, хоть к ранам прикладывай, а есть среди воцерковленных такие, шо ховайся.


/Как можете вы, не зная сути дела, утверждать, что монастырю положено, а что – нет. Этим вы сегодня демонстрируете нам пример разложения человеческой души. Увы, мы с вами не были вместе и не будем, ибо Христа осудили не за то, что Он согрешил, а за то, что Он не шел вместе с грешниками и беззаконниками./

"Я и Христос"


/Ваши рассуждения меня нисколько не убеждают, мне просто жаль вас, закостеневших в мирских заблуждениях, жаль ваши души./

Странно, что владыка Павел воспринимает обращения тех людей не просто как излияния негатива, а еще и как попытку его в чем-то убедить.


/Церкви не надо вменять в вину ничего, Церковь ни в чем не виновата – Ее Глава Иисус Христос./
А кто в данном случае представляет Церковь в ее полноте? Владыка Павел? Неужели права собственности на здание той больницы заявляет Тело Христово на земле, которым является Церковь в своей безгрешности?

/ «… я не верю больше русской православной церкви, она зло, если дела злобных таких как ты, да еще во время Поста, Господь терпит!!!», – в своей ненависти к Православию и Христианству продолжаете вы. Откуда у вас такое разочарование?/
Это риторический вопрос.

/Чтобы не болеть гепатитом С, может надо было тебе, дорогая Светочка, задуматься о посте, к которому призывает Церковь, я имею в виду не только телесный, но и духовный пост, и о смысле и предназначении человеческой жизни, тогда, может быть, твое озлобленное сердце и помраченный ум не порождал бы таких глупостей./

Сама она виновата в своей болезни, в общем.


/Поэтому мы будем отстаивать право монастыря на это здание – это наша историческая собственность и, как следствие, – наше изначальное право на нее./

Ну вот, а выше владыка Павел сказал, что от него типа ничего не зависит...


/А вам не о чем переживать, я же не в вашем доме переставляю кровати и столы и не подселяю к вам квартирантов, каких бы мне хотелось, хотя, если бы я подселил к вам квартирантов, может быть, вы жили бы по-другому./

ээ...

3466
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

По канонам это возможно
Интересно, как? Разве это не считается прелюбодеянием, если к своей кафедре (церкви) относиться как к жене (так, кажется, у них это считается, как аналог брачного союза)? Зачем тогда Томос об автономии, если тот, от кого независима УПЦ, будет ее главой? Это абсурд, нонсенс!

3465
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Він (Філарет) просто один з тих, через кого ми не змогли утворити єдину церкву.
Ото й добре, мабуть, що тоді Бог не дав ЇМ утворити ЇХ помісну церкву. Бо то вже була б не церква, хоч і "помісна". А клон РПЦ. Я думаю, що зараз все іде як іде, і це добре. Бо ТОДІ був би точно новий розкол, РПЦ з легкістю утворила б тут свій екзархат, а так, як будує п.Кіріл свій Русмір, то та помісна церква довго б не протрималася б. А тепер, сподіваюся, що все іде так, що скоро сам народ закричить, що хоче автокефалії. Чим бруднішими методами вони "об*єднують слов*ян", тим більшу протидію у нас отримають.

3464
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Татьяна, Вы законченный романтик и максималист.
И не говорите, дорогой Путя! Безнадежный романтик... Поэтому я и не в РПЦ МП наверное...

3463
сергій [профіль]

...да-а-а,аз есмь пастырь добрый....

3462
ПУТЯ [профіль]

Татьяна, Вы законченный романтик и максималист. Неужели Вы не знаете что такое РПЦ МП? Им действительно Христос не нужен. Белковский прав. У них иной бог и иные идеалы, которые во многогм не вяжутся с христианским мировозрением. Я не о всей полноте РПЦ МП, а о "генеральной линии".

3461
ПУТЯ [профіль]

Осталось сменить власть и отобрать Лавру... Все очень просто. Я думаю, что так и будет в скором времени.

3460
ПУТЯ [профіль]

я же не в вашем доме переставляю кровати и столы и не подселяю к вам квартирантов, каких бы мне хотелось,

Російська церква в Україні - це якраз той самий випадок, коли можна застосувати це порівняння.
Москалі і прихвостні москальські! Геть з українських святинь! Геть із нашого дому! Геть окупантів!

3459
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

В данном вопросе интуитивно (не ведая многих деталей) поддерживаю владыку Павла.
Непросто им там...

3458
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ну, это невыносимо уже! КоммерсантЪ переврал патриарх Филарета, РБК переврал КоммерсантЪа, и получилась просто ложь. РПЦ теперь строит свою "дипломатию" на лжи?
Не выдержала и позвонила нашему одному епископу. Он прямо сказал, что это провокации, которые делаются накануне визита п.Кирилла в Украину. И никто ни с какой РПЦ не договаривается о ПОГЛОЩЕНИИ. И уж тем более насчет патриарха Филарета - это тоже только домыслы.
Фух. Я выдохнула - и куча народа тоже (успевших это все прочесть). Надеюсь на официальную реакцию нашего пресс-центра.
Бог им судья.
Церковь процветает - православие гибнет. Вот такая вот "антиномия"... recourse

3457
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Лише після цього у травні 1686 р. Діонісій видав грамоту про передачу Української церкви під юрисдикцію Московського патріархату, взявши за це від московського посла доброго хабара – 200 золотих червінців і 120 чорно-лискучих соболів.
Ну, однако, и девальвация червонцев произошла со времен Иуды Искариота!..

3456
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Я не знаю, как кому... Но мне такие статьи о православной церкви ОЧЕНЬ БОЛЬНО читать... И если б это была ложь - вытерся и пошел дальше... А так... recourse

3455
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Мне уже ткнули в лицо этой пубикацией знакомые протестанты. Это ж надо было так извратить сказанное патриархом Филаретом, выдать желаемое за действительное, добавить свои шизофренические (извините, по-другому ЭТО не называется) бредни - и вуаля! КП готов стать частью РПЦ!
Геббельсовщина какая-то!

3454
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

В ближайшие годы предлагается провести уже Всеправославный собор – своего рода очередной Вселенский собор, последний из которых – Седьмой – прошел в 787 году, более 1200 лет назад!
Угу. А его участники тщатся войти в историю церкви как "отцы церкви"? Ой, чует мое сердце, что будет то разбойничий собор. И цели у него еще те, и цена его проведения - миллионы украинских душ...
Надеюсь, за эти слова не назовут меня диомидовкой... belay
как указывает глава Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Иларион (Алфеев), «сегодня уже не в состоянии в одиночку справиться с поставленной папой Бенедиктом XVI задачей евангелизации Европы».
Начинаю понимать смысл всех контактов РПЦ и РКЦ... Не унией тут пахнет, а переделом религиозного пространства. Чтоб католики потом не пищали, что РПЦ занимается прозелитизмом на их исконной ниве, надо добиться согласия на "совместную евангелизацию" от самого "ослабленного" Ватикана. Закончится это тем, что богатому еще больше добавится, а у бедного еще больше отнимется. РПЦ сделает все, чтобы переманить паству РКЦ в Западной Европе в свои объятья.

3453
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Зрозуміло, що Матір'ю-Церквою для РПЦ є безпосередньо Українська Православна Церква з подальшим визнанням Константинопольським Патріархатом! А кому це не зрозуміло ???
Та біда в тому, що самій РПЦ це і не зрозуміло! Вони думають, що в Шамбезі вони Бога за бороду схопили з цією автокефалією. А виходить все дуже кумедно - проти них же. Самі собі, здається, яму вирили.

когда малороссияне заводят песню о первородстве, то в массовом церковном сознании воспроизводится комплекс "перворабства", первоподчиненности Москве. Это парадокс и даже глупость, но ТОЛЬКО ЭТУ практическую цель преследуют заявления о. Георгия.
Пане Могилко, о.Георгій раніше так ядрьоно не висловлювався. Я навіть почула якесь роздратування тупорилою (sic!) московською позиціює щодо Русі. Бо Сибір, Чукотка, Ямало-ненецький округ, Мордовія, Башкирія, Тува - то, вибачте, не є Свята Русь. Ну, хоч ти трісни - не є! А якщо звідси все пішло - то і голові тут бути. І подивимося, чи потерплять вони ТАМ голову Руської церкви ТУТ - громадянина України? І тоді б все стало на свої місця - за що вони насправді боротьбу ведуть. За єдність одного народу межах однієї церкви, чи за своє панування над "другосортною недоразвинутою гілкою руського народу".
Думаю, ми ще почуємо дуже цікаві вислови від представників УПЦ МП за приводу того, що Ви називаєте "канонічною шарадою". Я б сказала, що це канонічний закон Лєнца. Привести все до ладу можна тільки припинивши існуючу абсурдну ситуацію, бо на голові догори дригом стояли 400 років - і голова вже не працює від такої незручної пози. Зрозуміло, в РПЦ на це добровільно не підуть. Тоді вони себе обрікають на розпад через подрібнення самої РПЦ. Тенденції поки дуже несприятливі, на жаль.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...