Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

2612
Кірдя [профіль]

Дуже цікаво. Але хто автор довідки? Кілька застережень: 1. Єдиний момент, коли Україна здобула хоча б видимість суверенітету (після княжих часів), це політика Богдана Хмельницького під назвою "полівасалітет". Тобто, Богдан на 1653 рік мав ЧОТИРИ угоди про васальні взаємини Гетьманату: Трансильванія, Османська імперія, Московія, власне Польща. 1657 з'явивлася П'ЯТА - зі Швецію. До чого це? УПЦ може добитися автокефалії також тільки шляхом ПОЛІКАНОНІЧНОГО васалітету: Бухарест, Вселенська патріярхія, Москва і я б радив ще БПЦ або й Грузинську православну церкву. Щодо двох останніх - то вони міцно завязані на Москву і є в основі своїй московфільськими. Тому на ближчий час - це майже утопія. Лишається ТРИ: Бухарест, Стамбул, Москва. Ставки високі, тому заради визнання УПЦ автокефальною, варто може навіть погодитися на відчуження української Бесарабії на корист Румунії - в обмін на її визнання Автокефалії УПЦ. Визнання Вселенського буде автомматичним. Москва порве стосунки - хай посидить у ізоляції. Як казав Чорноморець - їй це буде корисно. 2. На території Одеської єпархії владики Агатангела (Саввова) діють дві румунські єпархії. І де ж наш шановний ревнитель Москви? Хтось щось чув про заяви Одеської єппархії? Ні. Бо - змова. Москва віддасть південну Бесарабію Румунії - в обмін на визнання анексії Одеси на користь РФ. Тому мовчить Агатангел. Бо є очевидно подібний план.....

2611
Путя [профіль]

Если бы за мордвина, а так за эрзянина. Как по мне то турки намного культурнее люди чем эти дикари. Они особенно становятся опасными (представители диких племен), когда дорываются до власти. Ведь гундяевские предки-эрзяне научились читать и писать буквально 70 лет назад. Это в то время, когда киевляне читали и писали больше тысячи лет тому назад. Отсюда и ненависть к нам. Между прочим Гундяев не первый. Все цари-шизофреники самодержцы ненавидели Киев. Во времена Иоана IV киевских имен типа Святослав, Владимир, Ольга просто не было. Скорее можно было встретить Тимур, Булгак, Тамерлан...

2610
Антигон [профіль]

Добре що Ви виправились. Я цього зразу не помітив. Вибачте за "наїзд".
Також, до Вашого відому інформую, що Харківсько-Полтавську єпархію УАПЦ з реєстрації ніхто не знімав і не переводив в іншу юрисдикцію. Ісіченко зареєстрував нову структуру УАПЦ(о), які там єпархії я не знаю, але щоб не вводити людей у обман, ніби Ісіченко належить до УАПЦ, необхідно вказувати цей ганебний додаток. На разі дякую і вважаю, що ми порозумілися.

Тоб-то, це Ваше твердження "Харьковско-Полтавская епархия зарегистрирована в настоящее время Госдепрелигий Украины как отдельная конфессия." не відповідає дійсності!!!
Якщо буде Ваша ласка, це також необхідно виправити.

2609
MX [профіль]

Митрополит Агафангел уже пять лет не дает греко-католикам построить нормальный храм в Одессе! И после этого Янукович заявляет, что Одесса имеет "глубокие традиции толерантности"?

2608
MX [профіль]

Вот венчать людей разных конфессий - нормально, а дать УПЦ Автокефалию - НИ-НИ!!!

2607
MX [профіль]

"Россия считала, что ее добровольный отказ от сферы влияния в ЦВЕ не будет использован Западом "
Т.е. СССР - "Россия"?

2606
Владимир Мельник [профіль]

Шановний Антигоне, дякую Ваш відгук. Щодо Ваших питань:
1. Чому не показане (о). Згадка про окрему конфесію була з самого початку. Літера-уточнення була вставлена після того, як Ви про це зазначили. Можемо закрити цю тему?

2. Про «самозванство» титулів… ви знаєте, якщо зануритися в цю тему, то все зведеться до міжконфесійних сварок. Наприклад, мит. Володимир (Сабодан) може те ж саме сказати і про мит. Мефодія (Кудрякова). До речі, можу нагадати Вам слова самого мит. Мефодія (якого, до речі, ніхто не називає Валериєм Андрійовичем), сказані ще на початку 2000х про те, що в Україні вже є один митрополит Київський і всієї України, Блаженніший Володимир, тому він воліє лишатися Високопреосв. мит. Тернопільським і Подільським. Втім згодом титул раптом змінився, але це інша історія. Це лише один приклад. Але політика надконфесійного ресурсу полягає в тому, щоби, незважаючи на власні вподобання, використовувати саме ті титули, які прописані у відповідній конфесії, без усіляких лапок. Це допомагає уникнути подібних сварок.

3. Для чого ви створюєте проблеми на рівному місці??? Вибачте, якщо завдали Вам такого болю. Відверто скажу, ніхто не мав думки скривдити ані Вас особисто, ані когось іншого, як і не міг помислити, що відсутність літери може викликати таку реакцію. Тим більше, що з самого початку було зазначено і про виведення за штат, і про те, що «Харьковско-Полтавская епархия зарегистрирована в настоящее время Госдепрелигий Украины как отдельная конфессия».

4. «Чому ви потакаєте?». Ми і я особисто нікому не «потакаємо», і не поділяємо світ і людей на «наших» і «чужих». Ще раз повторюю, що РвУ є ресурсом НАДконфесійним і має свою професійну етику.

5. Думки не лягають на серце, вважаєте словоблудієм? Маєте повне на те право, як вільна людина. Втім як людина, яка здатна поважати інших і їхні думки, як мисляча людина, будь ласка, вмійте аргументувати свою думку. Нагадаю, що в цьому є елементарна етика дискусії. Інакше Ви не поважаєте передусім себе. Щоби полегшити сприйняття тексту та висловлених думок пропоную Вам уявити, що під ним стоїть підпис мит. Мефодія :)

6. Дивно, що Ви вважаєте мене "новою людиною". Невже ми з Вамі знайомі? Втім буду щиро вдячний якщо Ви вкажете в якій із своїх публікацій я написав про церкви необережно.

З повагою.
Володимир

2605
МХ [профіль]

"Мы завершили эпоху торжественного храмостроительства и парадных мероприятий,..нам предстоит ежедневная работа с пасомыми..
Упаси Господь от такой "работы"
А вот "торжественное храмостроительство" не противоречит словам Спасителя: "когда творишь добро - пусть твоя левая рука не знает что делает правая"?

2604
MX [профіль]

Вдумайтесь во фразу Любови Святенко: " Виктор Федорович очень мудрый и культурный человек, это заставляет уважать его даже при жизни."
Если Янукович просто "культурный человек", то я - гений!
А вот это "уважать его даже при жизни". Т.е. после смерти его Моспатриархия канонизирует?

2603
MX [профіль]

Вообще-то большинство храмов заграницей принадлежит не РПЦЗ, а отдельным ОБЩИНАМ. Так что "товарищам" будет не так просто прихватизировать храмы в западном обществе, уважающем частную собственность!

2602
Чорноморець [профіль]

Такие венчания - обычная вещь. Что тут призывать? Тех священников МП, к-е отказывают в венцаниях надо наказывать за безграмотность и самоуправство.

2601
MX [профіль]

Памятник Екатерине осквернили НЕ НАЦИОНАЛИСТЫ! Это было сделано перед вторым туром выборов, чтобы прибавит голосов Януковичу! Когда производятся подобные “акции”, то обычно силы, её проводившие, берут на себя ответственность за проведение и объявляют об этом вслух. Когда “Братство” нарядило Дюка в свою футболку с изображением Бандеры, открыто об этом заявило. УНСО, когда что-то делало , так же сразу заявляло о своём участии или хотя бы солидарности. Настоящие националисты и патриоты от этой акции решительно отмежевались. Это провокация, организованная прокремлевскими силамис целью очередной попытки разжигания межнационального противостояния в Одессе. «Кто “заказал” Екатерину?» https://svobodnaya.od.ua/2009-05-03-23-02-42/1274-2010-02-03-12-07-10.html

2600
MX [профіль]

Для Святенко Любови самый "православный" писатель - Дарья Донцова! Розов, пишущий про "полубогов", для неё тоже провославен... Именно на таких прихожанках и ДЕРЖИТЬСЯ Московская паРТиархия!

2599
МХ [профіль]

После других, отвратительных, "проповедей Андрея Кураева типа -"Не проголосуете за Януковича, будете молиться за турка". Так Кураев величает ВСЕЛЕНСКОГО ПАТРИАРХА. Только вот сейчас в храмах МП молятся за МОРДВИНА. В прямом смысле!

2598
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Господа, мне тоже кажется, что некоторых из вас несколько занесло. Отвлекитесь от личности этого человека. Тема-то - архиважная! Лично меня вопрос различия киевской и московской церковных традиций волнует очень сильно.
...втрата тяглости київської традиції й були руйнівними чинниками не лише для національного самоусвідомлення, але й для духовного здоров’я українців. Трагедія богоборчого ХХ ст. готувалася «просвіченим» XVIII століттям, що зруйнувало сталий церковний устрій Київської митрополії, подрібнило Київську Церкву на окремі єпархії, інкорпоровані чужими свідомості звичайних християн синодальними структурами.
Такий детальний погляд у минуле необхідний, аби збагнути, звідки саме походять хворобливі риси в нашій сучасній релігійній свідомості.

К сожалению, ожидала более конкретного сравнительного описания двух традиций, чем они вызваны, как сформировались. Надеюсь, что "детальний погляд у минуле" все жу будет еще сделан иследователями. Надо это поднимать на поверхность.
Владимир, спасибо за поднятую тему (хотя краткость при описании проблемы не удовлетворила моего желания все понять и во всем разобраться, а сама я пока не в состоянии самостоятельно выстроить целостную картину "кто мы и почему мы такие, и почему нами так пользуются").

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...