Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

38012
Igorock [профіль]

як завжди......... я вважаю, такі заяви - ганьба для правослв"я. Забороняти казкових персонажів і тупо перечити православній практиці інтегрування язичницьких традицій і свят у православ"я... (facepalm) Значить на Пасху і Різдво можна дотримуватись язичницьких традицій, а на івана Купала - ні. Дуже соромно за такe

38011
Igorock [профіль]

Юрій Чорноморець,
пане Юрію, ви постійно висловлюєте думку про рівнозначність вини, обливання брудом і т.д. у КП і МП. Але це не так! І це очевидно! Можна лише дивуватися стриманості та толерантності Філарета по відношенню до МП. Тому що МП кидаються на КП, як одержимі, цинічно виловлюючи всіляку єресь, як про безблагодатність хрещення та інших таїнств. Що треба мати в голові і в серці, щоб заперечувати те, що вірні КП причащаються істинних Тіла і Крові Христа? Це вам не анегдоти про москалів. Це відвертий цинізм недостойний православних ієрархів. І пропри це все КП хоче об'єднання і примирення з УПЦ. Тому насолоджуйтесь і далі затишним куточком канонічності і чхайте на все і на всіх. МП цьому вчить дуже прекрасно

38010
Stromboli [профіль]

Цитата: Юрій Чорноморець
укранцям місце біля параші - в некононічнеому куточку
 
от вам і переклад свідомості Чорноморця з дипломатичної мови на "понятний"

38009
Українець [профіль]

For Monk Ioann: Дозвольте, о. Іване, скористатися Вашими словами:
Так что людям, богословски продвинутым, я бы эту книгу читать не советовал
Якби Ви їх написали з самого початку, то я би навіть не читаї книгу (тим більше не критикував її). Маючи декілька вищих освіт (зокрема повну богословську) та науковий ступінь у богослов'ї неможливо цю книгу сприймати на відповідному рівні, побачивши, що вона "для чайників". Перепрошую, однак Ваші слова нейтралізували моє бажання дискусії - Ви самі все сказали. Тому, якщо Ви не проти, завершимо цю саму дискусію.

38008
Українець [профіль]

For Zhukov Dima: Знаєте, тов. Zhukov, Ви - зла (або озлюблена) людина. Лише зла людина може поруч поставити такі поняття, як "богослов'я" та "гомосексуалізм" (навіть не хочу повторювати Ваше гнусне словосполучення). А на сайті "Кредо" поблікується багато критичних (але реальних) матеріалів із життя Московського Патріархату, а тому Вам, як москалю (тобто проросійському шовіністу та імперіалісту) цей сайт не є приємним.

P.S.: Відповідаючи на Ваше запитання, зауважу, щодо гомосексуалізму - Ви не знаєте ані того, що він поширився з Росіїї, ані реальної картини "розстановки сил". Дізнавайтеся більше, бо, чим більше людина знає, тим тяжче її збити з пантелику.

Передивився Ваші останні коментарі й переконався, що богословської освіти Ви не маєте, семінарської (тим більше академічної) каші (в прямому та переносному значеннях) не їли - чого варто Ваше вірування в "митарства". Тому - лишайтеся зі своєю злобою наодинці, а краще відхотьте від неї!

38007
Zenon [профіль]

Цитата: Tim
и есть якобы пресс-служба УПЦ,которую возглавляет незабвенный Василий Семёнович.
Дійсно. Сам звертав увагу на певну "роздвоєність" прес-служби. Невже в УПЦ (МП) так важко до кінця вирішити це питання... 

38006
Юрій Чорноморець [профіль]

У нас в храмі ніхто нікого не обливає брудом
Якщо ж шукати церкву, де правильно обливають когось брудом - то так далеко можна зайти
Я думаю, що треба написати автором таких цікавих ідей до Вселенеського:
Чого не визнаєте УПЦ КП, яка правильно обливає брудом і визнаєте УПЦ МП яка неправильно обливає. Пишіть - раз у Вас такі критерії. Гедоністичні, я так зрозумів.
Щодо іншого - нереагуватиму: там щось розбору немає, я себе не називав ніким взагалі і т.д.
 

38005
Tim [профіль]

Sergii Bortnyk,

мы тут недавно в ЖЖ одного известного священника-писателя (из восточных епархий УПЦ) дискутировали на эту тему. он тоже хотел фактов, молчания...путал ИМХО тёплое и мягкое. потом отчегото затих,когда факты были предоставлены. но вовсе не те,которые он якобы ожидал.

так вот хотелось бы привести пример совершенно (на первый взгляд) не по теме разговора.

помните,как Христа обвиняли в том,что Он исцеляет и изгоняет бесов силой Веельзевула. на что Господь ответил: если дом разделится сам в себе -то опустеет этот дом. и не устоит.

смотрим на УПЦ и её часть,которая от имени УПЦ работает со СМИ. и видим,что есть оГеоргий Коваленко,который якобы возглавляет син.отдел (это ж не завсклад какогото колхоза) и есть якобы пресс-служба УПЦ,которую возглавляет незабвенный Василий Семёнович.

информация,которую подают эти две структуры -диаметрально противоположна. так может надо начать с себя? может надо навети порядок хотя бы там,где ноги растут. а не сразу,в болото...?  и когда Коваленко чегото размусоливает ,своей любимой сотруднице (по сути -за что кукушка хвалит петуха? потому что они единомышленники и один другой платит зарплату!) очередное псевдоинтервью ниочёмное даёт, а из пресслужбы УПЦ идёт совершенно иная информация (которую тут же подхватывают известные люди в РПЦ), то это называется именно тем словом,которое удалил Админ в моём предыдущем сообщении.

 

эти люди боятся перемен. потому что просто не умеют по другому работать. митры и двойные отверстия до Отченаш уже давно получены. а как общатсья с невоцерковлёнными людьми на профессиональном уровне они не знают.

в этом и проблема. 

38004
Zenon [профіль]

Цитата: Tim
как и в случае с ильичом, его портрет затмил многих. многих,уничтоженнных за 10 лет после смерти самого Ильича. того же Троцкого,каменева, зиновьева,рыкова, кирова, Урицкого и пр...и пр.. зато у Ильича появилось 50 томов так и с Ансельмом.
 Підстав стверджувати, що так само було з Ансельмом немає.

Цитата: Cactus
древнішої практики покути-епітимії, а вже тут був присутній певний юридичний підхід.
Не згоден з Вами. Покута допомогає людині звершити "метаною" - переміну мислення, а не сплатити якийсь борг. 
Цитата: Cactus
Вони є несуттєвими, і в принципі Католицька Церква може відмовитися від них заради відновлення єдності з Православною
Якщо це вчення відповідає Божественному Одкровенню, то як від нього можна відмовитися? Якщо ж не відповідає, то помилку треба виправити саме тому, що це помилка, а не йдучи за певних умов на поступки православним!

38003
Юра [профіль]

По-перше, називати д. Чорноморця фахівцем з конфліктології, та ще й церковної - то явне підлабузництво. Він - доктор богослов"я, тема дисертації жодного стосунку до еклезіології, тим більше до "конфліктної" еклезіології, - не має.

По-друге, називати "історичним процесом" мишину метушню, яку створює навколо своєї вже давно нікому не цікавої особи Денисенко (ака Філарет") - це трішечки чєрєсчур.

По-третє, називати схему управління МП "ефективною" -це вже зовсім чєрєсчур.

По-четверте, не всім так вже й "понятно", чому Московська церква не повинна би надати автокефалії Київській. Хіба доктрина Брєжнєва вже офіційно прийнята РПЦ? В цієї церкви є досвід надання автокефалій (грузинській церкві). Чого б то раптом вона повинна би від цього відмовитися?

По-п"яте, що таке "значна кількість"? Маю на увазі "єпископів і мирян МП, яким неприйнятна ідея автокефалії". Єпископ, здається - один-однісінький - Афатангел. Мирян - трохи більше, але все ж, мабіть, не більше, ніж тих клікуш, які регулярно виходять на марші якихось-там псевдо-православних братств.

По-шосте, "Галицько-Волинська автономія" у складі Московського патріархату - то "максимально благополучна модель" для древньої Київської церви!? Юрій Павлович задався метою розсмішити мої капці?

По-сьоме, не зрозуміло, хто це такий підступний "плутав карти", та ще й з допомогою УАПЦ, в 2008 році. Натяк явно на Константинополь. Але якщо я правильно зрозумів натяк - то це неправда. У 2008 році Його Всесвятість запропонував КП висвятити митрополита київського з їх числа без будь-яких умов, пов"язаних з УАПЦ.

По-сьоме: "Если УАПЦ во второй половине прошлого десятилетия держалась иллюзией сближения с Константинополем" Ось він, фройдівський lapsus lingua! Один з найбільших інтелектуалів МП визнає, що самої і л ю з і ї зближення з Константинополем достатньо, аби половину десятиліття тримати на плаву цілу ц е р к в у. Як же тоді МПшники повинні боятися не ілюзії, а фактичного зближення?

По-восьме: "идентичность которой нисколько не меняется от того, есть прогресс в переговорах со Вселенским Патриархатом или нет". Лукавство цього твердеження цілком очевидна з огляду, хоча б, на повище.

По-дев"яте, цікаво би прослідкувати генезу презирства до "некоего гражданского общества" у, загалом, сучасного і свідомого громадянина-науковця. Виглядає, що деякі московські віруси передаються повітряно-капельним шляхом на сотні кілометрів...

Ну а так, - все правильно написано. :)

 

 

38002
Sergii Bortnyk [профіль]

Тим, читайте статью на portal-credo.ru. Хотя думаю, уже читали.о. Гоергий много увиливал, но и по сути сказал: "надо быть сознательно скромнее". Так что есть осознание, что надо меняться. Но и скандалы раздувать не хочется.

38001
Zhukov Dima [профіль]

Tim,
Ай, ай, ай, как же дырявая задница может равняться с горьким выпивохой ? Прийдите в Лавру к ближним пещерам там на всю стену картина о "мытарствах Феодоры" и увидите разницу по тяжести греха. Да и выпивоху Георгия с собой возьмите на экскурсию.  Если не ошибаюсь содомия предпоследняя а пьянство где-то вначале. Пьяница ещё сам может понять, что грешить и увидеть свет Божий а содомит уже считает, что весь мир должен с ним цацкаться, и далеко от Бога, хуже только ересь. КОВАЛЕНКО ОСУДИЛ ВЕРУЮЩИХ ЗА СОПРОТИВЛЕНИЕ ПРОПАГАНДЕ СОДОМИИ.  Какой он священик так себе расоносец.

38000
нанашко [профіль]

Нема чого дивуватись науковому рівню дорадників президента України, але недавно КП проголосив  святим князя Аскольда, який нібито жив у ІХ ст. Насправді він  жив у Хст., був зведеним братом княгині Ольги і немав жодного стосунку до хрещення Руси в ІХ столітті.

37999
Tim [профіль]

как обычно - ни о чём.

человек сознательно увиливает от ответа.

если есть жалоба на священство - и она годами не решается---зачем формально был создан церковный суд? Церковь же должна о грешнике заботиться))))))

почему во всём том,что якобы кажется "слухами" о.Георгий не видит реальных фактов?

в последней нашумевшей истории все кобы говорят (открыто или подспудно) о архиеп.Александре и его роли в этой афере.

но можно ведь посмотреть шире: в центре столицы, в КиевоПечерской лавре исчезают два человека. более того -настоятельница крупного монастыря.

по месту жительства её нет, тела нет.... это слухи или это факты? или кого советует о.Коваленко обличать наедине?)))))

то есть об этом тоже нельзя сказать?

 

<...>... sad

 

отредактировано
админ

37998
Igorock [профіль]

Цитата: Юрій Чорноморець
Сьогодні на літургії у нашому храмі причащалися із однієї чаші всі - українофіли, русофіли, здорові нормальні люди, онкохворі діти...
 
гарні слова, але не така реальність. Хто може ходити до храму, в якому твій народ і державу обливають брудом? Мазохісти?

Цитата: Юрій Чорноморець
україноненависники, і російськоненависники - в однаковому становищі
 не в однаковому, точніше в Україні насправді "російськоненависниками" називають українців, які просто захищають свою мову і культуру від русифікації. А от україноненависники в МП  - на лице. Чому я маю ходити до храму, де вони будуть паплюжити все святе для мене?

Найкращий вихід - визнати в Україні і КП і УПЦ МП. Або ще краще - екзархат РПЦ і УПЦ КП. Одні будуть молитися за Україну, інші - за Расєю-матушку.  І буде повний мир і любов.  Але цьому заважає жага до влади і грошей. КП поза спілкуванням? Подумаєш, одна з найбільших православних церков поза канонічністю, ну то й що?  Головне гроші і влада. І русскій мір.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...