Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

37847
Tim [профіль]

Zenon,
и снова и снова прошу Вас привести более менее нормальную ссылку на дату введения в текст Римского символа термина "филиокве".
на данный момент я считаю,что это было сделано ДО Ансельма. и сформировано и введено До Ансельма. а он его успешно использовал! да! но не более того. а работа была проведена до него.

что же касается Ионафановских гастрономических симпатий(как,впрочем, и иных иерархов) то я никоим образом не отрицаю,что все люди любят вкусно поесть. но только люди не этим только отличаются. но ещё и своей реакцией на неугождение себе.
а +Ионафан вспомнился по той простой причине,что он регулярно ел вместе с Филаретом в начале 1990х и описал меню блаженнейшего митрополита Киевского.
только и всего.

37846
Українець [профіль]

Йой-йой! Прочитав назву та навіть захотілося ознайомитися з матеріалами конференції. Проте прочитав склад учасників і бажання пройшло. А мотивація взагалі "мега науква": " християнство прийшло на українські землі набагато раніше – в IV ст.". Взагалі-то християнство з'явилося в Криму ще в І столітті.

37845
Cactus [профіль]

Zenon,
А нікого догматуу про філіокве ми, католики, не маємо. Тут Ви можете переконатися, що наше віровчення про ісходження Святого Духа повністю збігається з православним: 

https://theology.in.ua/ua/bp/theological_library/theological_doc/confessional_doc
/44375/

37844
Українець [профіль]

For Чернець: Навіщо? Якщо можна бути ренегатом і агентом Кирила в Україні?

37843
Чернець [профіль]

А не міг би цей батюшка взяти і просто переїхати у Мордовію РФ, ближче до свого любимого російського патріарха Кирила і не роздвоюватись на теренах історичної святої Русі-України ???

37842
Чернець [профіль]

Не всіх радує стремління і діалог до єднання православних в Україні... Особливо роздратовано сприйняв дану безобідну інформацію,  нещодавно побувавший у Київській  Лаврі, високопосадовець у митрополичій шапці із Московської патріархії...

37841
Zenon [профіль]

Tim,
Я говорю про те, що в доповіді Патріарха помилки немає і Ви це власне підтвердили
Цитата: Tim
Рим пытался убедить греческую сторону в том,что это они,греки, уклонились от здравого учения римского. и потому,как только они вернутся к первоначальному учению -их с радостью в Риме примут. и в этом заслуга Ансельма неоспорима.
 
Не заперечую, що "хвилі" цього вчення то надходили, то відходили. Дійсно,  "розкольний період" був для католиків фазою прийняття філіокве (наскільки сильно, чи повністю воно було розповсюджено, зараз напевно сказати неможливо), але остаточним і офіційним затвердженням є саме надання цьому вченню статусу догмату. Це вже чітке і непорушне декларування загальнообовязковості й непомильності вчення. Хоча католики люд цікавий, можуть й з, можуть й без додавання...

Цитата: Tim
очень вкусно и исключительно свежее. об этом очень неплохо написано у того же Ионафана Елецких,с которым

Таке враження, що сам Архієп. Іонафа чи навіть Патріарх Кирил люблять їсти гидке і зігнивше wink  Ми всі любимо свіже, це природньо!

37840
Українець [профіль]

Маячня! Жодне соціологічне дослідження не відбиває навіть половини реальності картини, а тому - немає підстав довіряти таким "аналітикам" (хоча це й не "відбілює" наших).

37839
Cactus [профіль]

Stromboli,
Оскільки Бог є нескінченний і безмежний, то рахувати божественні енергії було б безглуздям. Єдине, що ми знаємо - це те, що Він є Трійцею, але й це ми знаємо лише тому, що сам Бог зволив себе нам таким об'явити, а не тому, що ми своїм розумом могли б це пізнати. Поклонятися енергіям було б єрессю, бо ми поклоняємося не енергіям, а Єдиному в Тройці Богові - Отцю, Сину й Святому Духові. Енергії завжди існують тільки як спільні діяння цілої Тройці, коли через них ми пізнаємо Бога в одній із трьох його іпостасей, або ж у всіх трьох одразу. Вони ніколи не існують самі по-собі, відокремлено від Божої сутності. 
Не треба тлумачити св. Павла так, начебто він навчав би, що ми колись пізнаємо Божу сутність. Адже й у стані блаженних створіння не стане божеством за суттю, воно може лише "від лиця до лиця" споглядати його славу, тобто стати причасниками божественних енергій. Інакше Бог перестав би бути Трійцею, розширивши кількість іпостасей до кількості блаженних людей.  

37838
Tim [профіль]

Magdalina,

 

иногда маленькие, внешне неприметные сюжеты очень хорошо демонстрируют настоящие чувства или процессы. которых не будет видно в официальной обстановке.

данный эпизод - один из них.

практически полное отсутствие монастырей на территории СССР. Лавру(Киево-Печерскую) кстати закрыл сам же Филарет по требованию властей. ровно того же власти требовали и от других иерахов. толкьо почемуто у митр.Никодима получилось не толкьо отстоять Александро-несвскую лавру, но и расширить набор в духовную академию-семинарию. а в киеве набора уже не было -филарет закрыл и свои ,киевские духовные школы.

поесть он любил (может и до сих пор любит) очень вкусно и исключительно свежее. об этом очень неплохо написано у того же Ионафана Елецких,с которым  (как со своим викарием) Филарет регулярно обедал и ужинал.

 

если бы священноархимандрит Почаевской лавры (коим был филарет) переживал бы за братию - тарелка полетела бы в рожу келарю. при всех. с соответсвующими комментариями (дабы все всё поняли).

или просто не было бы шума.

но человек обиделся что ему, самому большому начальнику, принесли то же,что и другим!

а хек....ну после того,как егопоймали -он свежее не становится. об этом ещё Михаил Афанасьевич както написал,если помните wink

 

37837
Tim [профіль]

Zenon,

ещё раз прошу поверить -в каком году Филиокве было внесено в Римский символ и данное явление стало обязательным? .

даже Педивикия, которую только что открыл -говорит о годах до рождения Ансельма.

оно ,учение, не просто было сформулировано гораздо ранее Ансельма. но оно уже стало  официальным учением (а не местечковым,локальным,как при расцвете Каролингов и не личным убеждением того или иного папы или иного человека) до Ансельма.

а поскольку (повторюсь) в этот же примерно период приходится активное "расторжение брака" между Римом и Востоком, то время от времени Рим пытался убедить греческую сторону в том,что это они,греки, уклонились от здравого учения римского. и потому,как только они вернутся к первоначальному учению -их с радостью в Риме примут. и в этом заслуга Ансельма неоспорима.

но  мы говорим о разных вещах.

37835
Українець [профіль]

For адмін: Згоден, погарячкував - препрошую. Але погодьтеся, що про собаку вийшло ржачно (відповідати не обов'язково)!

37834
Українець [профіль]

For Олесь: Раніше мене ототожновали з архімандритом Бочкарем, тепер із Чернецем ... цікаво, хто ж буде наступний: Архієпископ Олександр Драбинко (на якого зараз "вішають усіх собак"), чи Євстратій Зоря? За о. Бочкаря можна хоча би дізнатися хто то є, а ось ким є Чернець - невідомо. Тому прошу ототожновати мене хоча би з тими, про кого можна хоча би щось дізнатися, а не з безликими "ніками". А загалом, у свій час подібного роду розслідування "секретних матеріалів" порядком "дістали" зареєстрованих учасників сайту і багато хто зник. Наприклад, куди подівся дотепний та кмітливий Путя?

хоч беріть приклад з свого шефа який публічно насаджує національні ідеї
1. Про що йдеться? 2. Якого "шефа" маєте на увазі?

37833
Українець [профіль]

Патриарх Алексий II в свое время вручил нашей Церкви Томос об автономии ... Сегодня мы действительно Автономная Церковь
<...> навіть не знає, що Українська Православна Церква не автономна, а з правами широкої автономії.

відредаговано
адмін

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...