Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

37817
Cactus [профіль]

Через підписання цієї по-суті антиукраїнської декларації, в якій згадуються лише польські жертви, і цілковито ігноруються причини україно-польського конфлікту, глава УГКЦ наніс важкого удару по репутації всієї УГКЦ в Україні, бо ж наша Церква і так постійно піддається нападкам як "польська Церква". Фактично це акт капітуляції УГКЦ перед польськими шовіністами - недарма під декларацією стоїть і підпис Мокшицького. Заради примарного "примирення" Блаженніший Святослав перейняв польське бачення нашої спільної історії, а це не робить честі ні йому, ні Церкві, яку він очолює. Ситуацію можна було б виправити лише тоді, якби за цією декларацією послідувало засудження РКЦ руйнування православної Холмщини поляками в 1938 р., 75-річчя якого також випадає на цей рік. Якщо його не буде, тоді нема чого дивуватися, якщо керівництво УГКЦ звинувачуватимуть у національній зраді. Бо ж примирення не може полягати в тому, щоб засуджувати лише злочини українців проти поляків. Дійсне примирення вимагає також засудження злочинів поляків проти українців, а передусім названня головної причини всіх україно-польських конфліктів у 20-му ст. - окупації Західної України Польщею та наступної політики полонізації. 

37816
Cactus [профіль]

Stromboli,
Звинувачення в неоплатонізмі - це старий прийом, його дуже гарно випрацював Ендре фон Іванка в своїй монографії "Plato Christianus". Але Палама, який порівнював філософію з отруйною гадюкою, був платоніком не більше, ніж інші східні отці Церкви. Не можна інтерпретувати вчення св. Григорія у філософському контексті, тому що воно не було задумане як філософське вчення, а як нагально потрібна тоді відповідь Церкви на закид у фальшивості богопізнання її монашества й принциповій неможливості реального обоження. Звичайно, що Бог має вічну "енергію", тому що Він є БОГОМ ЖИВИМ, і від неї треба відрізняти його одиночні вчинки - energema. Катафатичне богослов'я отців Східної Церкви фактично знало енергію, хоча й переважно під іншими виразами: у Василія Великого це peri auton - тобто Боже оточення, в Максима Ісповідника ta peri, logoi, а в Симеона Нового Богослова вже є перший апогей ісихастської містики Фаворського Світла. Тому Палама мав на що опертися в його дискусіях із противниками ісихазму - він тільки остаточно визначив те, що вже давно було присутнім у Церкві, як на практиці - молитовне "умне діяння" ісихастів, так і втеорії - у великих богословів. Звичайно, Паламу можна критикувати за його інколи недосконалу й навіть двозначну термінолоігію, але цю проблему ми знаходимо і в усіх інших отців Церкви. Але по-суті святитель Григорій не був жодним революціонером, він рухався в руслі розвитку містичного богослов'я Східної Церкви і довів його до й досі неперевершеного апогею.  Саме тому богословський спадок Палами належить не тільки Східній Церкві, а є надбанням усієї Христової Церкви. Тому по праву св. Григорія вшановують не тільки православні, а й католики. 

УУБА-КаУ оголошує набір на навчання

https://www.uuba.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=325:
uuba-kau-ogoloshue-nabir-na-navchannya&catid=94:ogoloshennya&Itemid=467

37814
Tim [профіль]

Zenon,
когда в Константинополе произошли известные события - Ансельму было приблизительно ..э..19-20 лет feel

 

небезызвестно также,что филиокве уже  было добавлено (хотя ещё незадолго до этого Папа Лев сопротивлялся подобным ноу-хау) в римский Символ при папе Сергии -это за 30 лет до рождения Ансельма. feel

 

как говорится....хоть зелёное , хоть синее..

 

37813
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

О «богословских прозрениях» и «озарениях» патриарха Филарета мы знаем: это воля к власти, держать нос по ветру и держаться на плаву. Пихатый, гордый, жестокий властолюбец. Двуличный. Чего стоит его фраза: «для верующих я монах, а для КГБ я женат…» Ого-го! Стоит многого. Вы все здесь форумчане, люди относительно молоды. А я еще помню Филарета в Почаеве и таким: Дело было 5 августа, 1976 года. на день Почаевской иконы. Потому что тогда по традиции в Почаевскую Лавру съезжаются многочисленные паломники и такие же многочисленные архиереи. Мы, монахи и послушники, в трапезной ту рыбу едим трощим аж за ушами лящит, серединку хребтовую вытащим и все - рыба без костей и изрядно вкусная. Когда слышим за высокогостным столом брязг, дрязг вилок, ложек о тарелку. Какая то словесная вспышка гнева, возмущение. Филарет вскочил из за стола, сорвал с себя салфетку и как капризный ребенок расприндившись быстро уходит из трапезной. За ним с увещаниями и извинениями бежит виновато, догоняя его наместник Яков(Панчук), тогда еще не филаретовец. Ему крайне неудобно. Сколько людей. Филарет возмутился, что ему подали немножко протухший хек. Хотя за столом  у него чего только не стояло, каких только блюд, закусок и приправ не было и красная рыба красная и черная икра, все было. Филарет уехал. Келаря, стрелочника, заведующего келарней (продуктовым складом) игумена Аркадия сняли и в общем то у всех осадок на душе остался нехороший. Осадок испорченного властным людским капризом праздника. Хуже всего, когда из хама - делается пан. Тогда неминуемо жди беды.

37812
Stromboli [профіль]

Цитата: Cactus
Вчення про божественні енергії міститься вже в отців Церкви -
 
Звичайно в дебрях неоплатонізму можна блукати безкінечно довго, ще через 1000 років в цих дебрях можна знайти і конкретні назви цих енергій: Енергія Розуму, наприклад, Енергія Добра, Світла, ..Святої Русі - а чому б і ні, про це теж говорили різного роду отці на той момент вже досить давні. 
Оскільки 'енергія' українською з грецької означає 'дія', то в будь-якому процесі чи його наслідку можна знайти енергію, звичайно ж, для людини віруючої божественну, а оскільки все божественне несотворене то фактично ми повертаємось до язичницького анімізму. 
В цьому контексті робесп'єрівський культ Розуму цілком християнський - може це була божественна енергія така?

37811
Zenon [профіль]

Tim, Кураєв пише, що вопрос всерьез встал только начиная с 9 века.!
Та й до чого тут Карл, хіба при ньому це вчення стало загальною позицією Римської Церкви??
Цитата: Tim
Ансельм вовсе не был дураком! но именно на его время приходится взаимное отлучение папы и патриарха. и примерно в его же время данное учение принимается римской церковью в качестве общецерковного и общеобязательного.
 А чи не завдяки Ансельму, який розробив "доводи" щодо "правильності й необхідності" філіокве- це сталося?
Я кажу зелений, а Ви - суміш синього й жовтого fellow



37810
Zenon [профіль]

Це доповідь-промова, а не вузьке й дотошне наукове дослідження! Критерії тут дещо інші.
 
Цитата: Evgen
католики никогда (во всяком случае официально) не учили, что индульгенция - это отпущение греха за деньги.
Але ж по факту було саме так. То в чому помилка чи неправда? Заможні люди купуючи індульгенцію так вважали і тодішніх ієрархів це цілком влаштовувало й вони підтримували такий стан речей! У доповіді те ж саме, але іншими словами. Та й хіба не зрозуміло, що це власне не критика сучасної РКЦ (йдеться ж про середньовіччя, тодішні помилки й самі католики визнають), а порівняння з подібними зловживаннями РПЦ.

37809
Tim [профіль]

Zenon,
отлично. Кураев- так Кураев wink
9й век -это когда? это 1109й год? или всёже годы жизни Карла Великого более подходят под это датирование?
 а патриарх Фотий? так что о.Кураев тут полностью прав! а Ансельм вовсе не был дураком! но именно на его время приходится взаимное отлучение папы и патриарха. и примерно в его же время данное учение принимается римской церковью в качестве общецерковного и общеобязательного.


Філософ,
шановный? а я с Вами на брудершафт пил? ой не помню lol а уровнем  проффэсорства веет за километр.
но..позвольте. ДБ митр.Макария я указал лишь потому,что на её основе долгое время учились многие поколения студентов что в РПЦ (включая самого ПФ),что в КП. Вы не знали?  при чём тут Мейендорф? Фамилия красивая?

37808
Evgen [профіль]

Кстати, на "Религии в Украине" была хорошая статья о проблеме индульгенций.
https://www.religion.in.ua/main/bogoslovya/15543-dogmatichni-riznici-mizh-pravosl
avyam-i-katolicizmom-stattya-tretya-vidpusti-indulgenciyi-i-epitimiya.html
После прочтнения этой статьи становится очевидно, что плакатные заявления в докладе ПФ - это не более, чем профанация... Увы, но надо иметь мужество это признать, а не стремится выгораживать своего предстоятеля во что бы то ни стало...

37807
Evgen [профіль]

Предложение о Филиокве, действительно, с большой натяжкой, но можно интерпретировать как просто не совсем удачное выражение. Но вот заявления ПФ об индульгенциях - это уж слишком явная безграмотность... Все же, католическая церковь никогда не утверждала, что индульгенция может заменить таинство покаяния. Ну и, естественно, католики никогда (во всяком случае официально) не учили, что индульгенция - это отпущение греха за деньги.

37806
Zenon [профіль]

РОЗРОБЛЯТИ (руди) добувати; (проєкт) виробляти, випрацьовувати; (тему) опрацьовувати; (теорію) розвивати, вдосконалювати.

37805
Zenon [профіль]

Помарки в тексті дійсно є. Це явна помилка технічних працівників (Патріарх пише від руки),на жаль буває, думаю найближчим часом усе поправлять. 
Щодо філіокве.
Я розумію, що ваша мета, дорогі антагоністи- розкритикувати. Тому ви вкладаєте у слова зручний для себе зміст, але це не означає, що автор вкладав такий самий!
Мова йде про однозначну і завершену богословську позицію усієї Західної Церкви, а не про те, що Ансельм перший висунув таку думку. Це ж очевидно. Але ж так хочеться перекрутити... Дехто докрутив уже й до всієї освіти в УПЦ КП. 
А ось, що з цього приводу каже цілий "канонічєскій" професор Кураєв -
"То же самое и с филиокве. Этот вопрос всерьез встал только начиная с 9 века. И поэтому мнения богословов до этого времени, времени серьезного анализа этой проблемы, имеют авторитет не больший, чем мнения Иустина Философа и Иринея Лионского об отношениях Отца и Сына. Это и имел ввиду В. Лосский, когда сказал: "Историк не должен диктовать богослову". Защитники католичества и будут вам приводить цитаты из раннехристианских писателей как будто бы в пользу филиокве! Вот тут и надо быть осторожными. Богословие никогда не сводится к цитатничеству. Совсем не достаточно привести вовремя нужную цитату. Нет. Надо понять и смысл ее, и смысл самой проблемы..."

37804
Cactus [профіль]

Тут критикується зовсім не патріарх Філарет, а ціла система богословської освіти в Київському Патріархаті - точніше, явна відсутність теології як науки в КП. Далеко не кожен патріарх є великим богословом, і Блаженніший Святослав навряд чи є більшим богословом, ніж Філарет, хоча й отримав певну освіту в Римі. Але кожен глава Церкви повинен мати в своєму оточенні освічених людей, які мали б запобігати подібним ляпам. Здається, що в КП таких людей зовсім немає. З уст і з-під пер представників КП чутно й видно як правило тільки примітивну католикофобію, яка на фоні екуменічного поступу католицько-православних відносин виглядає кумедною і майже непристойною. Ляпи Філарета - це лише вершина айзберга, і проблема не в них, а в тому ізоляційному антиекуменічному курсі, який весь час переслідувався патріархом. 


Браво,владыка Павел!Браво!!!!Хоть кто то из высшего церковного руководства УПЦ обвинил некоторых архислужителей(участника криминального скандала с монахинями),в том что не надо чувствовать себя в Церкви хозяином.Хотя по тексту наместник Лавры никого и не обвиняет,но между строк,"имеющий уши да слышит"и читает о том как некоторые "решили заработать на кресте церковном" и этим опозорили и себя и всю УПЦ.

Митрополит Павел:"Приходя к служению в Церкви, надо иметь душу в состоянии любви к Богу и глубокого раскаяния, а не чувствовать себя в Церкви хозяином".

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...