Самодурство ,Ваша Честь. Чистой воды.

Tim,
да ты и тут )(неудержался одолжить) заговор нашел. Многое не так как нам думается и не так как написано в Священном писании - но нам от того не легче искать виноватых там, чем бревно из глаза тащить.
Стоит просто не стесняясь закатить рукава и выкинуть всяких Драбинок ,Агафангелов и Новинских из Церкви. И если найдутся приемники - сразу взашей.  Но есть еще ,как ты сказал филарет, а потому все будет ой как не скоро. И Ничто никто не изменит.

Tim,
или такие умники как Парубий и Зоря - считают так же.
А о этом выскокче говорить можно ток "карьерист" - без таланта. Был бы талант - был бы служитель Богу, а так он не раз и не два влипал в передряги . И только то, что он был при Владимире - его спасало. А ща пахнет жаренным - вот он и снова рот открыл.

Трепло, искуснее него наверное был бы ток прох с заявой о Поместной Церкви и Безвизовом режиме. Столько наворотил когда был при БМВ -ща все новости галдят - о он прям агнец.
Таких надо гнать из Церкви, они порочат служение Богу и пашут на деньги.

Нравится , что  подал заяву на Новинского  - а потом публично его типапростили осудил. Норм такой подход? Ума - палата.

Настуня,

Церковь врата адовы не одолеют, вроде так об этом говорилось. а по спинам тех,кто вобщемто такой же,как и +Александр....был бы там порядок -всё это разрешилось бы давным давно. и не нужно искать в этом деле желания государства влезть в чужое корыто.

помните, священномученик Петр полянский Евгению Алекандровичу Тучкову(Вы же помните этих религиозных деятелей начала 20го века) говорил: Евгений Александрович, Вы - не пушка, а я -не бомба, которой Вы хотите разрушить Церковь.

мельчают нынче преемники апостолов, всё болше пекутся о благоукрашении и сохранении видимой Церкви нежели о чистоте помыслов и отвращении от предательства,симонии и сервилизма/"сергианства".

Настуня,
а ну давайте ещё пару вариантов, поубористей, чтобы уж наверняка

 

Верховный совет принял документ. со слов Новинского сотоварищи его никто не показывал, потом тихо прогоосовали и никто (в смысле "нико" в лице самого Новинского ) ничего не понял. а когда поняли -начали протестовать, но чуда не случилось ибо было попущено Богом.

угу. читали мы такое..

но ещё за две недели назад до того,как сей честный фраер христианин начал такое морозить -я,грешный, на сайте Верховного совета нашёлпроект постановления, прочитал его, за день до голосования ,не покидая рабочего места в своей почти деревенской глуши знал, что проголосуют вот днесь.

а Новинский где в это время был? в Москве? так чаше нужно на свою работу ходить,как я на свою.

 

И вот орган власти государста пишет письмо Варфоломею, в котором просит помочь разрешить имеющийся кризис.

1. то, что кризис есть -всем известно и все это вслух признают -и в РПЦ и на Востоке и у нас.

2. то, что РПЦ своими силами не хочет/не в состоянии этот кризис решить -все также признают.

3. после танцев с Дарами волхвов и иными очень христианскими действиями отдеьных представителей клира и прихожан РПЦ у государства возник вопрсо - а в дальнейшем будет так же или ещё хуже?

4. никакие каноны не зарпещают делать то, что сделал Верховный совет в своём Обраении. в случае ,если Вы такой информацией обладаете -номер канона/документа в студию. самому интересно.

5.епископы оскорбились чем? тем, что на их неприкосновенную власть управлять людьми покусилось государство? так не было у епископа такой абсолютной васти и многажды приводимые примеры это подтверждают. примеры, освященные историей и авторитетм святых мужей, котоыре были совершенно не против такой постоановки вопроса.

так религиозные ли чувтсва порушило и растоптало это Обращение депутатов или мелкокорысные местечковые князьки обиделись,что их поставили на их место?!

Щось активізувався владиченько. Напевно нові вітри з Константинополю дмуть, дуже хочеться вже "брендовому архієрею" до влади повернутись, хоча б і по трупу власної Церкви.

13moiseev,

ты мил человек, мало того, что трёх слов связно написать не в состоянии на любую заданную тему, так меня время от времени и посылаешь откровенно.

ничего не напоминает?

а я читаю те материалы, которые есть на этом сайте и просто смотрю-насколько изображённая там картинка соответствует Евангелию.

и когда некто, вроде тебя, начинает нести охинею и при этом (что характерно) говорить о христианстве и православии - то диссонанс очень быстро появляется. диссонанс между твоими заявлениями по теме и тем, что должно быть в голове у христианина.

меня тут уже одна мадам пыталась уличить в законничестве и самолюбовании собственными знаниями. угу. было. пришлось ей (а теперь и тебе) намекнуть на пару простейших вещей:

1. есть люди, которые чтото получив или чегото достигнув горько жалеют о том, что у других этого нет. и если у слепорождённого нет зрения от рождения или у пострадавшего в аварии нет руки по объективным причинам,-то у лоджыря знаний нет только потому, что он лодырь. и вариантов тут нету никаких. но полбеды бы было, если бы (опять это надоевшее "бы") основная масса незнающих была лодырями или людьми просто мало интересующимися. увы, основная масса не считает нужным что либо узнавать, изучать, читать даже те богослужебные тексты, которые якобы слышит за общественным богослужением в храме. они и так всё знают от юности своея- для спасения достаточно вполне.

а отсюда рождается всё то, что мы и видим и в церкви земной и в государстве. люди то одни и те же...

2. если кто либо с этого форума (или может с какогото ещё ресурса) покажет мне хоть одно моё слово, где я когото унижал или бахвалился чемто -вот тогда разговор можно продолжить. а если мне ктото скажет о том, что я требую от когото выполнения того,чего не делаю сам - вообще можете меня того, в церковный суд по месту прописки

но когда некто(человек или юр лицо) заявляет во всеуслышание, что они де каноничные, что сохраниение и соблюдение канонического порядку для них -вещь если не наиглавнейшая, но одна из первоочередных --то будьте добры соответствовать своим же словам.

ибо кто тебе поверит,единожды солгавшему?©

То кажуть, що УПЦ писати не ввічливо, потрібно МП додавати, а тут так сором'язливо джерело замовчує прив'заність храму до патріархату. А священник цей (Людина з великої літери "Л", як на мене) - якраз клірик УПЦ МП. Людина з числа тих не багатьох українців, які готові не тільки балакати, але й робити. На мою думку, ситуація дуже показова, бо у ній беруть участь класичні представники своїх суспільних класів - середньостатистичний священник УПЦ МП та середньостатистичний представник української влади. "Занавєс".

Додали "МП". В першоджерелі - Рrovce.ck.ua - це не вказувалося, до того ж журналісти нецерковних видань часто плутають УПЦ з УПЦ КП і УПЦ МП.
адмін

А чому саме єпископи мають писати листа до Президента Турції? Давайте ми, увесь народ український. демократично так (адже демократія - влада народу) напишемо листа Президенту Польщі, наприклад, із проханням "взять бразди правлєнія" в Україні до своїх рук, адже у наших політиків це зовсім погано виходить, а частина України колись була Польщею, та й взагалі, давайте історію згадувати, на могилу Аскольда підемо, хіба наші славні пращури дурними були...
Ні, не подобається такий варіант? 

Прости мені, Господи... Але цю блювотину владики вже немає сил читати. Драбинко займається бездоказовим тролінгом. Адже таким самим чином і я можу "згадки" про спілкування, наприклад, з митрополитом Володимиром написати. І хто що доведе? Остап Бендер у клобуку.

Tim,
да тут я , тут. Вопросы касающиеся политики и Церкви ты так толково знаешь, что мне кажется ты один из этих, как их, фарисеев. Наводить примеры из истории знать законы и толковать все на свой лад ты мастак.
А по сути, обычный законник, который зная что то Этим кичится и бравует, но соблюдать - только на показ.
И что ты уцепился ко мне, я те кто? Друг,брат,кум,враг? Какое твое дало до моего мнения и видения? Ты переубеди себя сначала в правоте своих слов, а потом к кому то конкретно обращайся.
Как я верю - мое дело. Как я к людям отношусь - мое дело, а указывать и тыкать пальцем твоя прерогатива.
Хочешь еще что то мне сказать - могу дать мыло,нет?- ну и иди с Богом.

Абракадабра,
как по мне, то  в самой церкви много чего выгляди  некрасиво. начиная от приевшейся дурости ношения/не ношения определённых видов одежды(причём Писание говорит одно,практика многих веков это подтверждает,а мы делаем по своему: если мы следуем Павлу, то мужи должны молиться с непокрытой головой и должны стричь волосы,а не бегать с косой до поясницы и в митре - а жены должны покрывать голову. но жены! потому что у них есть муж. какое это имеет отношение к девочкам или незамужним?).Оглянитесь - церковные чины погрязли  в выборочном исполнении и собственном толковании  канонов и плаванию в догматике как в грязной луже. всё это приводит к простому выводу - лицемерие. А это лицемерие проявляется где угодно.
терпеть не могу ни +Климента ни его рожу ни всё то, что говорится от лица этого отдела -лажа на лаже. это дело было начато одним из первых новой властью -пусть эта власть его до ума и доведёт. а там видно будет, у кого рыльце в пушку. или Паша-Мерседес не один из самых первых, которые "за тебя я и в огонь и в воду и умереть готов"- и вместе с +Антонием играли свою игру.
когдато план был другим: отстранить от должности внчале алчного Павла, затем Илариона,а затем Агафангела. действовать плавно, без надрыва в голосе, по местам плавно убирались их сторонники, ставились где надо викарии...но дурноватый характер +Саши всё испортил: начались никому не нужные перепалки с Агафангелом, демонстративное хлетсание перчаткой по роже через Синод и экраны телевизора.....и пошло это всё вразнос. увы...

чтоже касается фразы "логичная смерть" - то это оскорбляет мои религиозные чувства. БМВ был болен давно, минимум с 2004го года было отчётливо видно дрожание его рук,не держащихся за посох. то же самое было у Ивана Павла 2го и у нынешнего патриарха Илии. нормальное лечение, уход - проживёт дай Боже до 90. вот и возникает вопрсо- дедушку залечили или он сам..вдруг не смог проснуться ? и не надо говорить тут про "свершение воли Божией"- очень часто то,что у нас есть -не по милости Божией,а по его попущению, в том числе и весь этот церковный бардак.
повторю ранее многократно высказанную мысль: еврели в землю обетованную могли дойти за пару месяцев, но были водимы за своё маловерие и гордыню 40 лет. умнейший народ, имеющий Богооткровение и обетования. но даже Моисей не вошёл в эту землю...
у нас уже прошло 25 лет, минимум одно поколение сменилось. нужно ждать ещё одно.  когда все эти преосвященные и высокопреосвященные уйдут вслед за теми, кто их рукополагал - за Владимиром Сабоданом и Филаретом Денисенко--вот тогда всё станетна сови места гораздо быстрее и спокойнее.
оченьтрудно навсти порядок там,где есть личные обиды или заинтересованность.

Пы.Сы. вчера смотрел на ютубе запись служб с погребения патриарха Пимена. Филарет возглавлял, Онуфрий в сане архимандрита бегал третьим сзади...

Абракадабра,

Вы действительно неспособны проследить неявную и оочень-ооочень странную логику, когда священноначалие(вот эти подписанты) говорит одно, а сама жизнь с тысячами примеров говорит иное. Говорит против них. Просто когда это им лично(в карман или конфессионально) выгодно - они поют таким деятелям дифирамбы и заносят в святцы, а когдане выгодно -начинаются мутки всякие.
Диссонанс, говорите?! а я , почемуто, диссонанса вовсе не вижу, поскольку люблю читать жития и вижу кучу исторических примеров того, насколько все эти белоклобучники заигрались в какуюто игру.
но это наверное только я такое вижу, один на всю страну. остальным видить не велели....

так вот пусть епископы определятся: если вся история Церкви православныя кафолическия -есть история сервильности епископата по отношению к сильным мира сего -то какого,извините меня пожалуйста, хрена они сейчас начинают вот эту чушь нести?
если же мы-не от мира сего, не быти тому,чтобы над иерархиею церковною простиралась пята мирских властей (типичнейший пример из отечественной истории -патриарх Никон и царь Ал.Михалыч) -то давайте быть последовательными: говорите на каждом углу о том, что такие веяния церкви неприятны.
но кто ж этим слепым_паниковским поверит, если Паша-мерседес ещё 2 года назад воспевал президентское служение господина нашего Януковича в соборном храме печерския обители и сравнивал оное служение с Христовым служением. я уж промолчу про те примеры, которые приводил в предыдущем сообщении своем.

аууу... кто здесь?

Девушка, родная (может девушка, может бабушка. простите. возраст у женщины кагбэ не спрашивают, а лично Вас не знаю) :Вы определитесь в конце то концов - что есть женская слезливая обида на подругу,дуру из соседнего подъезда ил там на несбывшиеся мечты о первой любви - и что есть религиозные чувства, которые могут быть оскорблены.
то,что в соседней РФ "оскорбление религиозных чувств верующих" поставлено на поток и санкционированно самой верховной церковной властью-ПК - и поддержано государством(первоначальные разговоры Кураева и Севы Чаплина о том, что надаать по заднице этим плясуньям да и забыть про это..но тут же Сева свои взгляды переменил,а затем выступили иные деятели. ну и государство дало по двушечке дурам. вместо того чтобы Церкоь дала пример..она и дала.но какой?!!! недавний рпимер - арест ловца покемонов в храме. ой! да не ловца покемтонов, он в храме никому не мешал. ходил молча ,записывал. потом только в своём ЖЖ хамил поотношению к церковной организации. ихний митрополит хотел даже вроде на поруки этого дурачка взять, предлагал--видел у Кураева скриншот с фоткой митрополичьей,где говорилось что готовы рассказать о церкви этому балбесу. прошло пару дней -и уже епархиальный совет говорит об оскорблении своих религиозных чувство и требует ответственности по закону.)
ёпрст. , вы все стукнулись или это заразная болезнь????
почему Ваши религиозные чувства не оскорбляют постоянно всплывающие сведения о алчности и сребролюбии священноначалия, гомофилии среди клира (всё это стало достояние мобщественности задолго до Кураевских выплесков), симонии, хамстве и тупости клира и мирян, которые слышать ничего не хотят,кроме как о подтверждении их мыслей?
почему никто толпами не ходит, не оскорбляется?

а священноначалие в основной свовей массе похоже на женщин-истеричек бальзаковского возраста: такие же жаждущие власти, не терпящие иного мнения и отказов и такие же недалёкие в своих действиях

кому это говорил Павел?

почему Павел оскорблялся лишь тогда, когда в известной ему церковной общине ктото совершал страшный грех,  а Иоанн оскорблялся, когда первенствующий ц общине некий товарищ поступал не по христиански.
А вот Нерона(или кто там был во главе империи при жизни Павла?), почемуто, очертили,как данного свыше.