Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

39152
Юрій Чорноморець [профіль]

Проект - ну и что?
Во первых может и не писал он этого
Во вторых мог написать чтобы от православных отстали и уважать начали по принципу - будем сегодня вместо войны вести переговоры а тем временем храмы восстановим, успехи закрепим - так и получилось
Если опубликовать все "обещания" всех в истории - то это ж завалить можно мозги любые.
Из таких проектов делать выводы какие кочут из книги в книгу - нельзя, глупость
Даже из подписанных договоров делать выводы про подлинные намерения и лицо подписавщего нельзя
Вон Мюнхенский договор - он даже подписан был - и что? Из его анализа надо делать вывод что подписавшие его были миротворцы.
Почему историки здравы при анализе мирского, начинают быть детьми когда это касается униатства, религии, идентичности? Непонимаю!
Дети, сущие дети 

39151
svcAlexander [профіль]

Перепрошую за пізний допис - пізно полало в очі )

Згідний з  Cactus . Порівнюючи греко-католиків з православними автор порівнював населення практично однієї Галичини з усіма іншими регіонами України. Звичайно 25 а може й усі 50 відсотків населення сходуУкраїни, які вважають себе православними, практично не ходять у храм. Але на галичині ситуація в православних і греко-католиків буде подібною. Тут потрібно враховувати ментальність та історичні особливості регіону.

Крім того наводить на роздуми те, як цифра 2 млн ( православних, що бувають в храмах щонеділі) дивним чином перетворилась на " майже 3 млн". Автор явно занизив цифру відвідуваності храмів православними у попередній своїй статті а це кидає тінь недовіри  до його статистики вцілому. Складається враження що він є упередженим і симпатизує греко-католикам.

39150
піп_Евген [профіль]

АРХМ АВВАКУМ,
А до чого тут гомосексуалізм??? чи вам шановний архімандрите у кожній кримінальній події геї ввижаються???  то можливо це у вас " отражение некоей внутренней коллективной травмы" ?

39149
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

ОДИН ИЗ НАС... Вот и еще один наглядный пример как церкви и ее верные люди мы воюем с гомосексуализмом. Выступаем, руками машем против гей парадов, запрещаем, осуждаем, обличаем... а копни нас глубже, то видно, что наша святость всего лишь сублимированная энергия зла. Количество гей-скандалов внутри церкви и монашества таково, что, возможно, гомофобская позиция церкви — это отражение некоей внутренней коллективной травмы самой церкви. Ей(церкви) трудно объяснить, в том числе самой себе, как это получается при всей декларативной внешней нетерпимости – в действительности много ее верующих есть практикующие или репрессированные геи.

39148
Alximik [профіль]

Нашли безработного гастрабатера из Закарпатья чтобы списать на него "глухое" дело?!

39147
otto di guerra [профіль]

Цитата: Chmel Andriy
Братию монастря мне все равно жаль. Все же они монахи - но думаю там настоятель такой ретивый. Мне и Догнала жаль - хотя он и явно нездоров психически.


Они там все делают интеллигентно и просто продвигают российскую культуру на Украине всеми возможными способами. Через журнал, кино, устную проповедь.
Все таки Селиванов - это не очень типичный их прихожанин и должен сказать, что он их даже в какой-то мере подставил. Это совсем не их метод и они там тоже не особо в восторге от его высказываний и действий.
Подавляющая часть их прихожан - это умеренные русофилы которые не принимают участия в разных шовинистических шествиях и акциях.
Просто они любят все российское и голосуют за пророссийские партии. В этом нет ничего зазорного и крамольного.

39146
Chmel Andriy [профіль]

Дружити треба. Більше того - єднатися треба (але це вже сильніша теза, до обговорення). Поза тим дружба має єднатися на розумінні хто ми є і що ми прагнемо досягти.

 

Чесно, я не дуже розумію цієї ідентичності - і православні і католики.

На мій погляд - це лише ризик бути чужими і тим і тим.

 

Програма КП проста і зрозуміла - Автокефальна Церква і сильна Держава на основі єдиної етичних цінностей Християнства. Це те чим ми є зараз частково - і бажаємо досягти на 110%.

 

УГКЦ - має мало зрозумілу природу і таку мало зрозумілу програму.

Скажіть що ви хочете вголос, сформулюйте це - і не бачу жодних причин для ворожнечі.

 

Хотів би бачити активну наступальну позицію Церкви - радше не в політичному ключі - але в загальнонаціональних програмах соціального служіння. Кричати на політиків - діло малокорисне. Має бути якесь порузуміння щодо людей типу Догнала. За Російської імперії було поняття - "шаталовська пустинь" - братія, яка вешталася країною та спокушала людей. Вже відомі способи боротьби із цими пустинниками - нічого вигадувати не треба.

 

ЗИ. Мій аккаун - це фейсбук, там вся інфо аж до адреси.

Тут інтерфейс трохи кривий - я би і то краще накодив.

 

andriy.chmel - набираєте в гуглі -  викидає перше посилання на мій фейсбук, нижче - на мій жж та вконтакт одразу.

 

 

39145
Chmel Andriy [профіль]

Отто - Вы вчера сразили меня своим почаевским паролем. :)

В даном случае указаное направление - это северо-восток.

Помочь им проследовать по этому адресу - или нет, оставить их в Украине - должна решать компетентная комиссия собственно Украинской Православной Церкви.

 

Братию монастря мне все равно жаль. Все же они монахи - но думаю там настоятель такой ретивый. Мне и Догнала жаль - хотя он и явно нездоров психически.

 

Здесь нужна здравая церковно-государственная политика в решении этой антиномии:

Не может Государство преследовать за убеждения - но и не может терперь на своей територии религиозную организацию, ставящую его существование под угрозу.

 

 Тут мудрость нужна, различение духов, личный подход к каждому из "героев".

 В России - давно бы все решили, палочным методом. В Украине этот опыт лучше перенимать избирательно, имхо. Наши еще спят - как выразился прот Андрей Ткачев.

 

Будим потихонечку. Что ж делать-то?

39144
нанашко [профіль]

На жаль, шановний професор змушений дотримуватись офіційної думки РПЦ та КП про Оскольдове хрещення. Всоте кажу -  Оскольд був зведеним братом княгині Ольги Олегівни та жив не у ІХ ст. , а на переломі ІХ та Хст. Див. матеріали сайту "На межі -Бібліотека"

39143
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Chmel Andriy,

Холивар без меня? Дамы и г-да - покайтесь, это же ужасный грех! :)

Не велите казнить, батюшка! Мы исправимсо! laughing

Вот этих спонсоров нужно найти и провести с ними работу.
Это Порошенке надо настучать. Что это за параллельные спонсоры прискакали. Ибо, как сказал Отто,
И Селиванов и некоторые тут поддерживющие его граждане со школьной скамьи являются прихожанами киевского Ионинского монастыря и участниками молодежки которая там проводится.

39142
otto di guerra [профіль]

Цитата: Chmel Andriy
Проблема в тех, сознательных богатых людях и организациях не-украинского происхождения, которые дают таким деньги.[/q

И Селиванов и некоторые тут поддерживющие его граждане со школьной скамьи являются прихожанами киевского Ионинского монастыря и участниками молодежки которая там проводится.
Монастырь издает хорошо иллюстрированный журнал и проводит масштабные кинофестивали.

39141
o. Oleh [профіль]

Ліпше б не починали того конкурсу. Це доказує сліпоту тих, хто проживає в Москві. Москва і Санкт-Петербург, не Росія. Росія, трохи щось інше. Чомусь я свято переконаний, що практикуючих мусульман в рази більше в Росії ніж практикуючих православних. На жаль, звичайно, але православя в Росії вже в програші. Не в кількості храмів, а людей. На Україні тенденції ті ж самі. Те ж і з героями Росії, Сталін, який саджав і нищив православних священиків і мирян. Сьогодні, 89% росіян хочуть мати такого правителя https://blagin-anton.livejournal.com/244789.html. Хтось після цього ще казатиме, що Росія православна країна?

39140
o. Oleh [профіль]

Цитата: Chmel Andriy
ЗЗИ. В приват писати не буду - заведіть нормальний аккаунт. Поки що Ви лише анонім.
Та не анонім я. о. Олег, Моє імя справжнє. Хочете знати більше, уважно прочитайте мій профіль. У вас акаунт ніяк не нормальний. Крім вашого імені та прізвища там нічого немає. Як я не гуглив, нічого про вас не знайшов. Додайте ще трішки, щоб було зрозуміліше.  Щодо пальців, то вони мене не болять я ні коли не боліли. Ніхто через Догнала у нас голодувати не буде. Людина вже давно на маргінесі всього. Просто це є нормально духовній особі звернути увагу правоохоронним органам, що вони не виконюються своїх прямих обовязків. Люди масово покидають цю секту, тому у нас ними вже переймаються мало. Для подолання цієї секти у нас вистачило свого ресурсу. 
Щодо побажань щодо нас, можи ви не знаєте, але ми є і православними і католиками. Ви можете сказати, що ми неправильно славимо Бога, чи що наша Церква не є Вселенська? Та парафій наших закордоном є достатньо, щоб це побачити. І Катехизм наш новий, покажіть, де там є вчення, яке несумісне з вченням Вселенських Соборів. Тому, ми є тою Церквою, яка була у Києві до розділення. Давайте дружити. smile  

39139
Chmel Andriy [профіль]

o. Oleh,


Отче - тобто Ви не підете голодувати? І Ви не підете ловити негідника Догнала самотужки - правильно? Зате Ви так мужньо натискаєте клавіатуру :) У Вас пальчики не болять? Ост це і є скиглення, даруйте.


Отче - якщо я Вас образив то вибачте, не мав наміру.

Я мав намір образити весь єпископат, включно із КП. тільки не для того, щоб наші єпископи вратили віру в себе - а щоби вони активно і послідовно відстоювали наші інтереси в Державі.


Ви цілком слушно заявляєте - що скиглення є таки ознакою багатьох у КП. Але я знаю людей, які йшли свідомо на самоспалення в обороні Церкви - тому не узагальнюйте, ми ще не мертві. 


Радикальні методи щодо Догнала - Церква має проплатити.

У нас на часі величезні проблеми - примусове введення гомосексуалізму наприклад. Ось тут знадобиться вся наша сила. А Догнал - це лише дрібнота. 

Моя ж різка і жорстка реакція на заяви владики Святослава - лише повтор моєї заяви чотирирічної (!) давнини. Ще при Ющенку я писав, що цього покидька треба викинути геть із країни. А віз і нині там...


Я теж можу скиглити - я слабка та грішна людина. Але я пишу від свого імені, воно мабуть маловідоме - але я його не приховую.


УГКЦ я бажаю визначитися між православними і католиками. 

Чесно - мені шкода втрачати 7% вірних. Але якщо вони бояться католицького календаря - то мій скромний статус для них таки є певним авторитетом, попри всю Вашу критику.


ЗИ.  Отче - якщо я Вас образив то вибачте, не мав наміру.

Ви правильно зробили, що встали на захист свого Владики - це робить Вам честь. Але моя критика НЕ є на знищення - бажаю процвітання УГКЦ, яким би шляхом ця спільнота не пішла б. Інша річ, що стояти на місці і квилити - недопустимо. Для КП - в сто раз більше.


ЗЗИ. В приват писати не буду - заведіть нормальний аккаунт. Поки що Ви лише анонім.


39138
Chmel Andriy [профіль]

Москва - 1,5% верующих, которые приходят на Рождество.

Да это пробуждение... Богатырь проснулся - а куда он ушел-то?

 

Желаю, чтобы он побыстрее вернулся в Москву и в многострадальную Россию - как и все отрицающие автокефалию УПЦ МП в полном составе. Нельзя серцем жить в Москве, а седалищем отяжелять Киев - грех это. Ни Мокве пользы, ни Киеву в православном смысле - выигрывают только националистические комплексы и имперские планы светской России по уничтожению украинцев как таковых.

 

Перестанье кормить украинского богатыря сновтворным! Перестаньте сейчас же!!

Мы уже не спим, и усыпить нас не удасться.

 

искренне Ваш

 

неспящий

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...